Bikers op de GR5


Registreer en meld je aan om geen Google-advertenties te zien op het prikbord!
banner 468x60
Status
Niet open voor verdere reacties.
Zit regelmatig in Eifel en Ardennen met de mountain-bike. Dan niet de bestaande atb rondjes maar de langere tochten over de bestaande wandeltochten zoals de Josef-Schramm weg, Ardennen-Eifel Rundweg, Rhein-Rureifel weg etc. Tochten dus van ruim 200km door de route's aan elkaar te koppelen. Nu wil ik graag Belgie doorsteken via de GR5. Mijn vraag is nu of dat te doen is op de bike. Ik weet dat dit een teer punt is, want hikers zien niet zo graag bikers op hun pad. Meteen dan maar de tweede vraag...wat vinden jullie van bikers op de hikers trails? Op m'n website heb ik 't ook over dit soort tochten met de mededeling erbij dat hikers ALTIJD voorrang hebben. Nou, ik ben benieuwd, KOM MAAR OP! groetjes Guurtje.



http://members.lycos.nl/ymondbikers
 
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

Tja.. Bikers slopen veel wandelpaden. Zeker in de herfst en winter, met vochtige grond. Da's een gegeven.

Voorrang? Hoe bedoel je? Dat je 'm niet voor z'n sokken rijdt als hij van links komt?

De meeste bikers hebben de neiging om zo snel mogelijk te willen gaan. Hiervoor kiezen ze het liefst het best berijdbare deel van het pad. De diepe plassen en de hobbelige keien laten ze het liefst voor de wandelaars. Als bikers de wandelaars hier nu eens voorrang in zouden geven, het recht op het beste deel van het pad, valt er over te praten. Overigens zijn niet alle bikers hetzelfde natuurlijk. Wat dat betreft zijn het net wandelaars..

:7
martin
-we komen er samen wel uit..
 
Hello!

Hier moet ik natuurlijk even een reactie op geven. ik ben zowel biker als hiker, en hoewel het moeilijk biken is met een 20 kilo rugzak op je rug doe ik het allebei graag (maar niet tegelijk)

een paar punten in Martin's verhaal: Dat bikers veel paden zouden slopen. Dit gaat natuurlijk niet zo sterk op voor de eenling, wel als een vereniging een tocht rijft met 700 man. Dan loopt het spoor wat die jongens getrokken hebben nog maanden als een litteken door het bos.
veel mensen ergeren zich aan bikers, maar ik merk daar zelf nooit iets van. Verschil: Die mensen hebben bijna altijd aanvaringen met grotere groepen, waarbij ik 4 man of meer al als een grote groep aanmerk. Die jongens praten hard, rijden breed, en komen behoorlijk bedreigend over. }> Ikzelf ga meestal in m'n eentje fietsen, en soms met een ander erbij. Ik hoef dan niet hard te praten, of mensen voorbij te flitsen, en het is een kleine moeite om even "goeiemiddag!" te roepen, (of als je buiten adem bent, met je remmen te piepen :7 )

Natuurlijk kan Guurtje, mits in je eentje of met z'n tweeen rustig die GR5 gaan rijden! Alleen wel netjes je aanwezigheid kenbaar maken als je mensen van achteren nadert, op het paadje blijven, en niet je gespierde kuiten laten zien als je voorbij bent en, een straal modder in hun gezicht spetterend, weer wegtrekt... Als wij bikers dat doen, blijven de paden voor zowel hikers als bikers gewoon open, en heel. Prettig idee voor de toekomst, en ook voor mezelf als ik er de dag erop weer loop!

(B\H)ike ze!
Pieter
"Not all those who wander are lost" -J.R.R. Tolkien-
 
Als het alleen om voorrang zou gaan zou het probleem makkelijk opgelost zijn; maar zo simpel ligt het niet. Je kan een hiker wel voorrang geven, maar uiteindelijk zal je er op de fiets toch langs willen. Hoe doe je dat? Bellen voorkomt onaangename verrassingen maar luid bellend door het bos gaan is ook niet alles. Iemand naderen en zachtjes kuchen ter aanduiding dat je er langs wil heeft nogal eens een schrikreactie van de hiker tot gevolg, inclusief enige minder vriendelijke woorden. Vooral als het niet de eerste fietser is die dag die er langs wil. Als ik op de fiets in het bos wandelaars van achteren nader worstel ik ook altijd met de vraag hoe ik mijn aanwezigheid kenbaar moet maken. Ik hoop altijd maar dat ze me horen zonder dat ik hoef te bellen of roepen.
Verder is er inderdaad het schade probleem. Als het pad plaatselijk slecht en/of modderig wordt hebben fietsers de natuurlijke neiging daar om heen te willen, met als gevolg dat het pad steeds breder wordt. Bermplanten overleven een af en toe passerende schoen nog wel, maar banden hebben toch een destructievere invloed op planten.

Moeilijk, moeilijk. Ik ben zelf dus (road)biker en een beetje hiker. Als hiker vind ik eigenlijk dat fietsers niet thuis horen op wandelroutes, maar als fietser weet ik dat het best leuk is om af en toe eens van de bestaande (drukke) mountainbike routes af te gaan.


Groetz,
Dennis
 
>een paar punten in Martin's verhaal: Dat bikers veel paden
>zouden slopen. Dit gaat natuurlijk niet zo sterk op voor de
>eenling, wel als een vereniging een tocht rijft met 700 man.
>Dan loopt het spoor wat die jongens getrokken hebben nog
>maanden als een litteken door het bos.
Daarom worden zulke tochten vaak in overleg met de natuur
beheerder gepland. Deze geeft dan bos percelen aan waar je
wel en waar je niet mag komen.

Een illegale crossmotor maakt een dieper spoor dan 700 ATBers.

Fietsclubs die bij de NTFU (http://www.ntfu.nl) aangesloten zijn
moeten aan een aantal richtlijnen voldoen als ze een toch
organiseren, zodat het voor iedereen (natuur, andere bos "gebruikers" en fiets) acceptabel is.

Ook moet je als mountain biker op het "pad" blijven.
Je kunt beter een bestaand spoor dieper maken,
dan er een nieuw spoor langs leggen.

Martijn...
100km Mountainbiken - 9 maart 2003
(In overleg met Natuurmonumenten, Staatsbos beheer & brabants landschap)
http://www.8vanoostbrabant.tk
 
[laatste wijziging op 25-11-02 om 15:28]>Bellen voorkomt onaangename verrassingen maar luid bellend door het
>bos gaan is ook niet alles. Iemand naderen en zachtjes kuchen ter
>aanduiding dat je er langs wil heeft nogal eens een schrikreactie
>van de hiker tot gevolg, inclusief enige minder vriendelijke
>woorden.
Die minder vriendelijke woorden krijg ik meestal als in een
andere fietser op het fietspad wil passeren.

>Moeilijk, moeilijk. Ik ben zelf dus (road)biker en een
>beetje hiker. Als hiker vind ik eigenlijk dat fietsers niet
>thuis horen op wandelroutes, maar als fietser weet ik dat
>het best leuk is om af en toe eens van de bestaande (drukke)
>mountainbike routes af te gaan.
LAWs zijn een aaneenschakeling van een groot aantal wandelpaden, fietspaden en wegen. Het pieterpad loopt bijvoorbeeld op een
groot aantal plaatsen over permanent gemarkeerde moutainbike routes,
is het dan een wandel of een fiets pad?

Het probleem is niet het gemeenschappelijk gebruik van de van de
padden, maar het grootte snelheids verschil. Dit geld niet alleen
voor wandelpaden, maar ook voor fietspaden en wegen. Als je aan het
klimmen bent (met 5-10km/h) dan zal elke wandelaar je vriendelijk groeten en toe(uit)lachen. Maar als je die zelfde helling met 45 km/h weer afdaald, dan krijg je een groot aantal verwensingen naar je hoofd
geslingerd.

Martijn...
100km Mountainbiken - 9 maart 2003
http://www.8vanoostbrabant.tk
 
jooo...Pieter, je slaat de spijker op z'n kop. Het is vooral de jongere garde die wat 'ruiger' overkomt op de atb-koersen. Ook de mooi-weer wielrenners, die in de herfst en winter de atb pakken, en aan georganiseerde tochten meedoen pik je er zo uit. De meeste van deze gasten schreeuwen en tieren iedereen aan de kant. Dat zijn ze nog van de zomer gewend als ze fietsende gezinnen aan de kant blerren. Maar dat is niet wat we zoeken, die geijkte atb paadjes. Op onze tochten gaan we voor de tocht en om van de natuur en omgeving te genieten. We zijn ruime 40+'ers en hoeven niet meer zonodig te 'bikkelen'. Onze ervaring is dan ook, als we hikers tegenkomen, deze allemaal even vriendelijk waren onderweg. Misschien komt dat ook door de uitrusting die aan de bike hangt. De Ortliebjes aan de drager, tentje er bovenop etc. Ook de stuurtas met routekaart levert steevast de vraag 'waar gaan jullie heen'. We zijn meestal met 2 of 3 bikers en hebben nog geen boos gezicht kunnen ontdekken. En ja, als je de keuze hebt om door een jeweetniethoediepe modderbak te gaan of er omheen, dan is de keuze snel gemaakt. Maar ook hikers over modderige paadjes heb ik zien lopen met droge schoenen hoor. In ieder geval vind ik dat we samen moeten kunnen genieten van de paden, en in harmonie moet dat kunnen, toch?
 
[laatste wijziging op 25-11-02 om 22:08]Het pieterpad loopt bijvoorbeeld op een groot aantal plaatsen over permanent gemarkeerde moutainbike routes, is het dan een wandel of een fiets pad?

-In dit geval zou ik zeggen: Beide. Aardig zijn voor elkaar en rekening houden met elkaar en het zal weinig problemen opleveren.
ECHTER.. Op het moment dat een deel van een wandelpad niet alszijnde MTB-route gemarkeert is moet de fietser beseffen dat hij te gast is en dat hij/zij zich zal moeten aanpassen. Is het pad door plassen of modder erg smal geworden zal dit smalle deel gereserveerd moeten blijven voor wandelaars. Immers 10x een eenzame fietser hieroverheen en het pad is verdwenen.. (10 x 1 of 1 x 10 = allebei 10 toch?).
Ik dacht eigenlijk dat het juist de bedoeling was om een beetje het ruige terrein op te zoeken met de fiets (all terrain?). Laat dan ook de goede delen van het pad voor de wandelaars en kies zelf de smerigste lijn uit.

Het probleem is niet het gemeenschappelijk gebruik van de van de
padden, maar het grootte snelheids verschil.

-Da's misschien het probleem voor de fietsers. Voor mij als wandelaar is het grootste probleem het feit dat de paden simpelweg aan gort gereden worden. Daar zit ik niet op te wachten.
& Als fietsers worden toegelaten, hoe zit het dan met paarden, ezels, yaks en lama's. Is dat ook o.k.?

:7
martin
 
[laatste wijziging op 25-11-02 om 22:19]Guurtje..

Begrijp ik dat jij hier onderscheid maakt tussen wat volgens jouw 'echte' bikers zijn en wat 'mooiweer-bikers' zijn? Dat ligt op deze site erg gevoelig heb ik al een paar keer mogen constateren. Dat argument is dus bij deze vervallen. Immers, iedere biker zal van zichzelf zeggen dat hij een 'echte' is.

<En ja, als je de keuze hebt om door een jeweetniethoediepe modderbak te gaan of er omheen, dan is de keuze snel gemaakt. Maar ook hikers over modderige paadjes heb ik zien lopen met droge schoenen hoor.>

Hikers zijn dol op droge en schone voeten omdat een hiker het moet hebben van z'n voeten. Als die nat en modderig worden loop je blaren en heb je een probleempje. Daarom dat (met name de oudere) hikers een onbedorven pad wel weten te waarderen.
Bovendien ben je te gast met je fiets en vind ik de stelling dat je per definitie kiest voor het beste deel van het pad sterk neigen naar, wat ik noem, a-sociaal gedrag.

Ik doe dan ook een dringend beroep op alle bikers om hier rekening mee te houden omdat ik inzie dat bikers niet of heel moeilijk te weren zijn. Goede harmonie o.k. Maar het moet wel van de bikers komen, niet van de hikers.

:7
 
Ik ben het absoluut met je eens...
Wil nog opmerken dat ik het snelheidsverschil als wandelaar ook een probleem vind in die zin dat ik het erg onprettig vind als fietsers met grote snelheid dicht langs me heen zoefen. En sommige fietsers doen dat helaas....

Groetz,
Dennis
- ik hou het bij roadbiken, maar daar heb je dan weer auto's x( -
 
[laatste wijziging op 25-11-02 om 22:40][laatste wijziging op 25-11-02 om 22:39 ]Dat vind ik erg symphatiek voor een fietser om te zeggen. Bovendien getuigt het van een groot inlevingsvermogen. Hulde!


martin

-moet streng zijn
;)
 
Ik ben hiker, geen biker. Dus misschien ben ik niet objectief. Maar het overkomt me keer op keer: ik loop ergens te wandelen, ik zie een biker op me afkomen. Ik groet de biker vriendelijk. En de biker groet niet terug. Terwijl elke wandelaar dus *wel* groet.

Zijn de bikers allemaal van die abnormale aso's die het niet eens in de hersens opkomt dat het normaal is om elkaar te groeten als je elkaar tegenkomt in the middle of nowhere, of ligt het aan mij?

Frank
 
Martin,

Ook sympathiek van jou dat je dat sympathiek vindt, maar ik vind het eigenlijk niet meer dan vanzelfsprekend. Dennis, Martijn & ik zijn een paar van die (B\H)ikers, en er zijn er vast nog wel meer. Ik heb in m'n eerste reactie al gezegd dat als ik de ene dag met m'n bike de paadjes kapot raus, ik er de andere dag als hiker geen nut meer van heb. Rustig rijden, wandelaars niet de doodsschrik op het lijf jagen, en als er een plas modder ligt, dan zul je er af en toe gewoon doormoeten.
Dat je als biker even inhoudt voor mensen, vriendelijk groet, en niet met veel wheelspin wegscheurt, vind ik alleen maar getuigen van goed respect.

En voor Guurtje: Het hele plaatje van jou met je fietstassen en je kaartenmap op je stuur ziet er voor een hiker al veel minder bedreigend uit dan wanneer je alleen maar een bidonnetje bij je hebt. Ze zullen meteen zien dat je niet bezig bent met het doorbreken van de geluidsbarriere, maar net als zij d.m.v. een mooie lange tocht van de natuur aan het genieten bent.

Dit lukt mij overigens nooit, ik fiets voor m'n conditie en ga dan ook echt hard. Genieten van de natuur -(wat valt er te genieten aan modder tot je assen? x( )- komt dan tijdens het lopen wel weer!

Nog 1 puntje ter overdenking: Waarom kan een brommer op het fietspad mensen wel met 40 passeren, en krijgt een fietser bij die snelheid verwensingen naar z'n hoofd?

Groeten!
Piet
"Not all those who wander are lost" -J.R.R. Tolkien-
 
Een biker heeft bij teruggroeten 2 mogelijkheden: "hallo" zeggen, of "hallo" zwaaien.

-Soms fietsen ze zo vreselijk hard, dat ze geen adem hebben om "hey" te roepen. Overigens kun je altijd wel iets van geluid uitbrengen, maar voor sommmigen is dit teveel moeite (Jan Ullrich bijvoorbeeld :7 )
-Zwaaien kan ook, maar als je nou net een vreselijk technisch stukje hebt, met veel boomwortels? dan ga je op je muil, en dat staat ook zo onprofessioneel. x(

Als ik gegroet wordt, zwaai ik zeker altijd even terug, dat is afhankelijk van het % van m'n maximumhartslag een goedbedoeld knikje, een opgestoken hand, alleen opgestoken vinger (erg populair bij bikers onder elkaar;) ) of gewoon goeiedag roepen. Zie het maar als een teken van goede wil.....

<ahem> mag... ik.......... even.........(hehe) .....pass....eren?
b'dankt....!

Pieter
(Overigens kwam ik pas een wandelaar tegen die niet groette, maar mij alleen maar erg boos aankeek. Hij liep in het bos rond in kleding die je normaal boven op de Mt. blanc zou verwachten....)
"Not all those who wander are lost" -J.R.R. Tolkien-
 
Ik ben zowel hiker als biker min of meer actief op de veluwe.
Mijn ervaring is dat beide groepen het redelijk met elkaar kunnen vinden.

Het is de groep zondagswandelaars die vanuit de kerk een ommetje maken door het bos, prima allemaal, maar daarbij dulden ze geen enkele fietser.
Veelal zijn paden dan ook geblokkeerd met takken/bomen om het de fietsers maar zo moeilijk mogelijk te maken. Het feit dat het soms een fietsroute betreft trekken deze “braverikken” zich weinig van aan.

Bij het inhalen van wandelaars even bellen heeft mij nog nooit enige geïrriteerde reactie opgeleverd, misschien omdat ik altijd bij het passeren vriendelijk groet.
Ik duld ook wandelaars op mijn fiets terrein net als ik fietsers op m’n wandelterrein duld, en ik verwacht van iedereen hetzelfde.

Maar om op de originele vraag terug te komen of de GR5 te fietsen is, ik denk het grotendeels wel. Tenminste het deel wat ik gelopen heb zitten wat passages die je even moet lopen, maar dat mag het probleem niet zijn.

Succes
Frank.
 
>jooo...Pieter, je slaat de spijker op z'n kop. Het is vooral
>de jongere garde die wat 'ruiger' overkomt op de
>atb-koersen. Ook de mooi-weer wielrenners, die in de herfst
>en winter de atb pakken, en aan georganiseerde tochten
>meedoen pik je er zo uit.
Het is niet de jongere garde, maar de garde die zich jong voelt.

>De meeste van deze gasten
>schreeuwen en tieren iedereen aan de kant. Dat zijn ze nog
>van de zomer gewend als ze fietsende gezinnen aan de kant
>blerren.
Gelukkig ben ik niet zo :)

Bij de meeste "mooi-weer-wielrenners" is dit gebler niet bedoeld
voor het fietsende gezinnetje, maar voor de overige fietsers in
de groep. Zodat ze weten dat ze "smaller" moeten gaan rijden om een
andere fietser te passeren.

> Maar dat is niet wat we zoeken, die geijkte atb
>paadjes. Op onze tochten gaan we voor de tocht en om van de
>natuur en omgeving te genieten. We zijn ruime 40+'ers en
>hoeven niet meer zonodig te 'bikkelen'. Onze ervaring is dan
>ook, als we hikers tegenkomen, deze allemaal even
>vriendelijk waren onderweg. Misschien komt dat ook door de
>uitrusting die aan de bike hangt. De Ortliebjes aan de
>drager, tentje er bovenop etc. Ook de stuurtas met
>routekaart levert steevast de vraag 'waar gaan jullie heen'.
>We zijn meestal met 2 of 3 bikers en hebben nog geen boos
>gezicht kunnen ontdekken. En ja, als je de keuze hebt om
>door een jeweetniethoediepe modderbak te gaan of er omheen,
>dan is de keuze snel gemaakt. Maar ook hikers over modderige
>paadjes heb ik zien lopen met droge schoenen hoor. In ieder
>geval vind ik dat we samen moeten kunnen genieten van de
>paden, en in harmonie moet dat kunnen, toch?

Martijn...
100km Mountainbiken - 9 maart 2003
http://www.8vanoostbrabant.tk
 
>Ik ben hiker, geen biker. Dus misschien ben ik niet
>objectief. Maar het overkomt me keer op keer: ik loop ergens
>te wandelen, ik zie een biker op me afkomen. Ik groet de
>biker vriendelijk. En de biker groet niet terug. Terwijl
>elke wandelaar dus *wel* groet.
Ik probeer meestal wel te groeten, maar meestal kom ik
niet verder dan een goed bedoeld knikje.
Ik moet toch nog wat aan m'n conditie doen. ;)

Martijn...
100km Mountainbiken - 9 maart 2003
http://www.8vanoostbrabant.tk
 
Ik behoor ook tot de goedendag-knikkers-met-het hoofd. Kijk, op een asfaltweg kan ik wel effe mijn hand op steken, maar in het bos? Als je een keer met 1 hand aan het stuur de braamstruiken ingestuiterd bent laat je dat de volgende keer wel :7

Groetz,
Dennis
 
Bedankt voor de vele reacties. Ik wist dat 't een 'hot item' zou zijn, die bikers en hikers samen. We trekken er lering uit en ik hoop vele andere bikers met ons. Ik zal er een link naar maken op onze website. Enne, inderdaad Frank, de vraag was ook of de GR5 gebaaikd kon worden en dat zal zeker gaan gebeuren. Dus als iemand van jullie ook de GR5 'doet' en je komt een bbq zwarte Cannondale met rode Ortliebjes tegen, groet dan even, that's me ;-)
 
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

Mmh.. Ik hoop dat mijn Leki niet per ongeluk tussen je spaken terecht komt als je langs zoeft.
Ik vind dit een beetje zorgwekkend mensen. Is dit nu een soort van vrijbrief voor bikers om maar de GR's op te zoeken?? Dat kan nooit de bedoeling zijn. Hoe vriendelijk je ook groet, hoe nederig je ook buigingen maakt en wuift. Het spoor is naar de knoppen, en het duurt erg lang voor het weer een beetje hersteld is.
Gr's zijn voor wandelaars!

:7
 
banner 468x60
Beleef jij plezier aan Hiking-site.nl?
Overweeg dan een (eventueel maandelijkse) vrijwillige donatie te doen via onderstaande knop:


Status
Niet open voor verdere reacties.
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

banner 468x60
Terug
Bovenaan