gasbrander

[Peter Meier]

En bij de benzine brander pomp je de benzine er uit mbv overdruk wat gecreëerd word door het luchtpompje.

C.M.
Peter.
(die met benzine pleister resten verwijdert en daarbij niet rookt).

 

[niels1]

Dat truukje bedoelde ik ja.. Wat Martin zegt is waar. kan gevaarlijk zijn.

 

[kevin_oort]

FF weer terug naar oude vraag !!!! ben vandaag naar Mulders bergsport geweest hadden ze die Msr pocketrocket nog niet. nu maar ff afwachten wanneer die binnenkomt. Ik hoop toch voor kerst want dan wil ik weer een weekend weg.

mzzl kevin

 

[aqdennis]

Effe een domme vraag. Waarom wil je een apart brandertje voor weekendjes? Ik gebruik altijd dezelfde (benzine)brander, of ik nou 3 dagen of 3 weken ga. Gewichtsbesparing klinkt wat onzinnig, als je 3 weken met een zwaardere brander kan rondsjouwen kan je dat ook 3 dagen wel, toch? Verlicht mij van deze zware kwestie...

Dennis

 

[Peter Meier]

He Dennis.

Jij fietst en wij lopen.
Dan maakt het toch iets meer verschil uit denk ik.

C.M.
Peter.

 

[kevin_oort]

kijk he ik heb niet echt veel tijd. En als ik eens een keer een weekend weg wil ga ik niet een een of andere zware brander mee nemen. dus zoek ik een lichte.

mzzl kevin

 

[Richard Weustink]

Als je voor iedere situatie een specifiek stuk uitrusting gaat aanschaffen wordt wel een heel dure hobby. Het verschil in gewicht tussen een weekend of een week is vrij gering qua uitrusting. Alleen eten dat je meeneemt maakt een groot verschil. Je bent dus automatisch al lichter als je alleen een weekend weggaat. Dan maakt een wat zwaardere brander in mijn ogen niet veel uit. Maar wie ben ik.

Richard (heel tevereden met zijn eenzame benzinebrandertje)

 

[Carl]

Voor de niet-scheikundigen onder ons is dit misschien een duidelijk verhaal, maar toch een paar kleine correcties/aanvullingen:

“butaan heeft als kookpunt -10 graden“
butaan een atmosferisch kookpunt tussen –1 en –12 graden, afhankelijk van de verhouding n-butaan/i-butaan. Bovendien heb je een klein beetje overdruk nodig om de weerstand van de branderkop te overbruggen, dus om niet eeuwig op je kopje koffie te moeten wachten, moet het tankje boven het atmosferisch kookpunt zijn.

“Je kan het tankje wel opwarmen, maar tijdens het koken koelt het gas/vloeistof mengsel af doordat er vloeistof moet verdampen (en verdampen kost energie) en dat kan niet meer gecompenseerd worden door de verbranding van het gas.” Verbranding van het gas kan de verdampingsenergie niet leveren omdat het op een andere plaats gebeurt. Dit is het fundamentele verschil tussen een benzine- en een gasbrander!

“Als eerste is benzine een mengsel van een heleboel stoffen met verschillende kookpunten, een aantal van deze stoffen verdampen bij kamertemperatuur, sommige al bij lagere temperaturen.”
Maar geen van deze stoffen verdampt bij lagere temperaturen dan butaan, dus dit is een onzin reden.

De echte reden is (zoals hierboven al genoemd) dat je de warmte van de brander gebruikt om de benzine te verdampen. Daarom moet je je benzinebrander altijd voorverwarmen en loopt de toevoerleiding via een bocht langs de branderkop en niet gewoon onderlangs.
De overdruk die je met het pompje creëert wordt gebruikt om de vloeistof naar de brander te drukken. Kijk maar naar je brander: als de fles zo ligt dat je goed bij het regelwieltje kunt, steekt het lange slangetje naar beneden, in de vloeistof. Als dit niet zo was, zou je de overdruk snel kwijt zijn.

Groeten,
Carl

 

[Hekkie]

Ik praat niemand iets aan, Martin, ik geef een alternatief aan gezien het feit dat Kevin zich blijkbaar zorgen maakt over de verkrijgbaarheid van de verschillende gastankjes. Overigens heeft hij naar mijn mening ook niet om een gaslamp gevraagd, die moet je hem niet aanpraten, joh....;-)



Groet, Rob.

 

[aqdennis]

Zo denk ik er dus ook over.
En Peter's opmerking over fietsen en hiken snap ik nog steeds niet. Als je gaat lopen kan je dus op een korte hike niet zoveel gewicht dragen als bij een lange hike? Het menselijk lichaam is een wonderbaarlijk iets....

Dennis
- vind zijn Optimus Nova helemaal niet zo zwaar -

 

[martin]

maar wie heeft het dan over een tweede brander gehad??

vriend Kevin was slechts op zoek naar een eenvoudig brandertje om af en toe iets warm te maken..
Waarom dan heavy-duty expeditiebranders erbij gehaald en peperdure high-tec gasbranders..??

Ik blijf bij mijn advies: Koop een eenvoudig brandertje (pocket-rocket, hot-shot) die op een schroef-cartouche past. Deze zijn overal verkrijgbaar. Heb je een prachtig brandertje voor een redelijke prijs.

Over het verschil tussen het meetorsen van een heavy-duty benzinebrander of een vederlicht gasbrandertje (zo'n 4 ons!) kan ik kort zijn: Ieder onsje dat je kan besparen telt als je loopt! (als je regelmatig loopt dan hè.. Als je enkele keren per jaar eropuit trekt maakt het niet uit en merk je het verschil toch niet..)

Als je slim bent kies je je uitrusting per onderneming op maat. Tijdens een winterhike in Noorwegen heb ik andere spullen bij me als bij een zomers weekendje in de Eiffel. Dat geldt ook voor de brander. Het verhaaltje "Als je gaat lopen kan je dus op een korte hike niet zoveel gewicht dragen als bij een lange hike?" gaat dus niet op..


:7
martin
-heeft er dus wel twee (van bijna alles)

 

[aqdennis]

Je hebt gelijk, ik ging er een beetje vanuit dat hij een tweede brander wilde voor korte hikes, maar dat zegt hij nergens.
En ook op het tweede punt ben ik het met je eens, waarom een hi-tech brander kopen om slechts af en toe eens iets op te warmen.

Ik heb overigens ook van een boel zaken er twee (of meer) maar da's dan niet afgestemd op de duur van de onderneming, maar op de omstandigheden waaronder het e.e.a. gebruikt wordt.
Zoals je al zei, in Noorwegen in de winter neem je ander spul mee dan in de zomer in de Eiffel. Ik kreeg alleen de indruk dat er mensen onder ons zijn die voor een korte hike in de Eiffel in de zomer ook nog eens andere dingen meenemen dan bij een lange hike in de Eiffel in de zomer. En dat vind ik zelf een beetje overdreven, vandaar dat ik vroeg of ik dat goed begrepen had.

Dennis
- die bijvoorbeeld ook een winter- en een zomerslaapzak heeft -

 

[Peter Meier]

Dennis,

Omdat je mijn opmerking niet snapte.
Als je fietst, kun je toch meer gewicht mee nemen, als dan wanneer je wandelt.
Elke halve kilo maakt toch een verschil.
En wat ik niet nodig hebt laat ik dan graag thuis.
Daarbij is de handzaamheid van zo'n gasbrandertje beduidend eenvoudiger dan een benzine brander.
Maar ik wilde je niet aanvallen hoor!!!.
Ik hoop niet dat het zo over kwam.

C.M.
Peter.

 

[Peter Meier]

Carl.

Daar valt mijn mond van open.
Goed verhaal.
Maar wat is het verschil tussen n/butaan en i/butaan?

C.M.
Peter.

 

[martin]

Daarom wordt er ook veel op gas gekookt door alpinisten op grote hoogte. Zelfs in de vrieskou. Dat kan omdat op grotere hoogte (lagere luchtdruk) het gas makkelijker uit de tank komt. Gasbranders als de MSR ‘Superfly’ laten zich eenvoudiger ophangen als een benzinebrander. Dit is een voordeel als het vinden van een vlak plekje in de tent (jaja) moeilijk is, bovendien komt de tank niet in aanraking met de koude grond. Sommige experts (zoals Todd Bibler http://www.bibler.com/ ) beweren dat het in feite niet uitmaakt of je op wat voor mengsel je kookt. Zelfs pure Butaan is mogelijk op grote hoogte. De mengsels op de markt variëren tussen 80:20 voor de Campingaz’s en 60:40 voor de Coleman ‘Max’ . De rode MSR ‘IsoPro’ tankjes doen het tot min 23 graden celcius (Dat is dus die i-Butaan, die heeft een andere moleculaire samenstelling etc..maar dat kan Carl beter vertellen denk ik...).. De keuze voor gas tijdens het alpinisme wordt van belang als snelheid (direct vertaald in gewicht) van belang is. Deze regels gelden ook voor de 4 seizoenen-hiker.
Het voordeel van een schroefsysteem t.o.v. een ventielsysteem is dat de keuze in gasmengsels groter is. Er zijn natuurlijk adapters op de markt, maar die zijn zwaar en bulky.. De keuze in accesoires is ook groter.. gaslampjes, kacheltjes.. de hele rambam kan je er op laten fikken.
Een benzinebrander wordt interessant als de tochten langer worden. Hoe langer de tocht des te efficiënter is benzine. De gasbrander is ideaal voor korte tochten (tot een dag of 2), met een Pocket-Rocket en de kleinste Coleman-cartouche kom je dan op 265 gram. Een complete benzinebrander komt dan al gauw op 550 á 600 gram. Dat telt..

:7
martin
-jodelahii

 

[kelly hanssen]

[laatste wijziging op 22-11-01 om 15:20][laatste wijziging op 22-11-01 om 15:19 ]Heb toevallig zo'n brandertje van iemand kunnen lenen (had toen nog geen eigen brander) en heb deze dus vorig jaar in januari tijdens een hike in de Ardennen gebruikt.

Vond het brandertje makkelijk in het gebruik, handig op te bergen en heb er met plezier op gekookt. De vlam is ook goed regelbaar als stond die meestal (bijna) voluit te blazen.
Lege blikken gooi je gewoon weg dus je zal op den duur ruimte in je rugzak overhouden en dus ook gewicht.
Een ander voordeel is ook dat je de brander los kan koppelen om bijv. een gaslamp erop aan te sluiten.
Verder is het gewoon een goedkope oplossing en ik denk dat je er vooral 'szomers best wel wat aan hebt zeker als je hem wil gebruiken voor een bakkie en een simpele maaltijd.

Mijn ervaring is wel dat het vrij lang duurt voordat het water kookt dus ik raad je zeker aan een windscherm erbij te nemen. Ik had persoonlijk net niet genoeg aan 1 tankje voor een weekeind. Hij maakt overigens wel vrij veel lawaai al heb ik dat niet (kunnen) vergelijken met andere gasbranders.

Heb nu inmiddels zelf een benzine brander met een pompje van kunststof (SIGG Fire Jet) weegt bijna niets, is erg klein op te vouwen en voor weekeind trips neem je gewoon een klein flesje mee, bijv. 0,3 of 0,6L ofzo.

Een ander alternatief is dat je kookt op een houtvuurtje, dan hoef je alleen maar een aansteker mee te nemen. Tip: wordt niet op iedere camping gewaardeert