Gewicht in rugzak

[Richard Weustink]

Hoi Maarten,

als richtlijn kun je een kwart van je lichaamsgewicht aanhouden. Ben je meer ervaren en -niet onbelangrijk- is je lichaam getraind en gewend, dan kun je zelfs naar een derde van je lichaamsgewicht gaan.

Belangrijk is om tijdig rustpauzes in te lassen en de te lopen afstand wat kort te houden, zeker als het terrein lastig wordt (cross-country, bergachtig). Je lichaam zal eerst moeten wennen aan de extra belasting en de andere houding die het automatisch aan gaat nemen. Spieren, banden en gewrichten worden extra en anders belast. Een overbelasting en daarmee gepaard gaande (langdurige) blessures zijn makkelijk te krijgen.


groet,
Richard

- vindt met een rugzak wandelen na twee dagen pas leuk

 

[woubeir]

Misschien interessant om ook volgende discussie eens door te nemen:
http://www.hiking.be/nl/forum/messages.asp?View=0&ForumID=14720

 

[marrtin]

;-)

 

[van_dijk_marc]

Ik kan me nog altijd moeilijk vinden in dit soort regels of beter "richtlijnen" omtrend gewicht. Naar mijn mening zijn ze te grof en nemen het groot aantal factoren die dit vraagstuk beïnvloeden niet goed in overweging. Om maar even een paar factoren op te noemen:
* Leeftijd
* geslacht
* Type onderneming
* Jaargetijde
* Terrein
* Lengte van tocht tussen bevoorradingspunten in
* Conditie (fysiek, mentaal)
* Solo-onderneming of groeps-onderneming
* Ervaring
* Kwalilteit van de uitrusting (b.v. type en pasvorm rugzak)
* natuurlijk alleen in combinatie met de kennis het materiaal te
gebruiken

Deze lijst eenvouding nog langer gemaakt worden. Persoonlijk zal ik mijn startgewicht dus ook nooit rond een "richtlijn" stellen en deze al helemaal niet verhogen als mijn ervaring of conditie dit zal toelaten. Beter nog, met de toename van ervaring neemt de wens tot verlaging van het gewicht toe. Mijn tip: start vanaf het begin al met het zo laag mogelijk stellen van het gewicht. Dit betekend niet meteen dat je inboet op kwaliteit of veelzijdigheid. Zeker in uw geval wanneer er onder toezicht en met meerdere personen op pad gegaan wordt is het een goede zaak om ook te leren met weinig maar goed selecteerd materiaal een plezierige en veilige tocht te maken.
Een voorbeeld voor mijn uitrusting: het gewicht van mijn rugzak basis pakking (zonder water, voedsel en de kleding die ik aan heb), voor een solo-tocht in gematigd klimaat, 7 dagen zonder herbevoorraading is 14 kilo. Met voedsel en water voor de dag max 17 kilo aan de start van de tocht.

Veel succes,

Marc

 

[Richard Weustink]

Mark,

met alle respect voor je kennis, kunde en ervaring, maar als een beginneling zou aanvangen met het doorgronden van je opsomming, dan komen ze nog geen 10 meter van huis en heeft de Turkse riviera er weer een zieltje bij .

Een richtlijn is nu eenmaal vrij grof, da's de aard van 't beestje. Het geeft aan aan welke richting je moet denken. Het is geen wetenschappelijk onderbouwd cijfer, maar gebasseerd op een grof gemiddelde, vaak empirisch bepaald. Eeen aantal punten van je lijstje kun je op voorhand al mee nemen, een ander deel kom je alleen maar achter door het te doen.


groet,
Richard

 

[van_dijk_marc]

Beste Richard,

Uit het stuk wat ik geschreven heb kan je afleiden dat ik een behoorlijke voorstander ben van een vermindering van het gewicht van de rugzak. Ik draag die visie daarom ook graag over op anderen en zeker beginners. Daarmee wil ik de beginneling niet meteen in de diepte gooien door hem of haar rekening te laten houden met een enorm aantal factoren die het slagen van de onderneming kunnen beïnvloeden. Ik ben met je eens dat dit ertoe kan leiden dat men al in zijn geheel afziet van de tocht. Daarnaast heeft een beginneling meestal niet de beschikking over al de materialen die tot een "lichte" bepakking leidt. Men moet het dus doen met riemen die men heeft en die zullen waarschijnlijk een behoorlijk gewicht hebben. Maar men moet ervaren om te leren.

Toch draag ik mijn visie sterk uit en sta hierachter. Per slot van rekening richt ik mijn antwoord niet naar de beginneling maar naar de (ervaren) leider van de groep. Reden te meer om er maar wat dieper op de materie in te gaan

Marc

 

[van_dijk_marc]

O ja, nog een kleine toevoeging,

Het zijn van een beginneling is geen excuus om niet licht te kunnen pakken. Het is reeds voor een beginneling gemakkelijk te begrijpen dat bij een afnamen van het gewicht de tocht over het algemeen dragelijker zal worden. En dat is fantastisch want bij een plezierige (eerste) tocht is de kans op herhaling een stuk toegenomen. Al voor de beginneling zijn er een aantal manieren om het gewicht van de bepakking eenvoudig naar beneden te halen zonder daarvoor specialen materialen te moeten aanschaffen. Geen reden dit niet te doen lijkt mij. Maar er moet wel iemand zijn die ze dat verteld

Groet
Marc

GoLite ! :7

 

[woubeir]

Marc,
der valt me toch één ding op. Voor een solotocht van een week in een gematigd klimaat spreek je van een basisgewicht van 14 kg en een totaal gewicht van 17 kg. Dat betekent dus voor zeven dagen 3 kg aan voedsel en water. Draag je een minimum van 0,5 L water, dan blijft er 2,5 kg aan voedsel over wat neer komt op 350 g per dag. Gespreid over 3 maaltijden en met de achterliggende gedachte dat er gedurende de dag stevige inspanningen worden geleverd, is dat niet echt veel. En dan ga ik er dus maar van uit dat je niet meer dan 0,5 L meedraagt. Draag je 1 L, dan wordt het nog een stuk minder.

 

[mrrrtn]

Hey WB

Hij heeft het over het gewicht voor de dag.
Dan nog kun je over 3 kilo niks zeggen. Als het hartje zomer is en je onderweg geen water kan scoren dan is 3 kilo te weinig. Als je je water onderweg kan aanvullen is 3 kilo aan leeftocht weer veel.

Ik verbaas me over dat basisgewicht van 14 kilo voor een tochtje van een week. Zeker als je Golite onder je naam vermeldt en voornemens bent het heilige woord te gaan verkondigen. Ik kom echt rond de 8 a 9 kilo uit dan.

??

 

[van_dijk_marc]

He,

Heb je de smilie achter GoLite zien staat? Ik ben een aanhanger van het licht gewicht pakken, niet van het ultra-lichtgewicht pakken. En zelfs voor het lichtgewicht pakken neem ik nog spullen mee die andere waarschijnlijk nooit zouden meenemen. Kleed ik dit verder uit tot dan mag je gerust nog 2 kg vanaf trekken.

Over voesel en water. rond 3 kg voor dit soort tochten is mogelijk. Heb het reeds gedaan, ben niet ondervoed geweest

 

[mrtn]

3 kilo voedsel voor een week? Of voor een dag?
In je eerdere post had je het over een dag.
"Met voedsel en water voor de dag max 17 kilo"
Nu lijk je het over leeftocht voor een week te hebben.

Na gut. 3 kilo voor een week is in theorie mogelijk als je uit gaat 500 Kcal per 100 gram. Dan nog kom je een paar dagen te kort en dek je alleen de basisbehoefte. Dat wordt dus interen, wat geen probleem hoeft te zijn, maar wel het vermelden waard is. Als je een week pure roomboter eet kom je een heel end.

Btw 8 a 9 kilo excl. is gewoon 'lightweight' en niet ultra.. Die gasten komen in ideale omstandigheden (zomer, stabiel mooi) aan een kilo of 4 excl.

Greetz

:7
martin
-lacht altijd..

 

[van_dijk_marc]

Ik zal mijn voedsel-lijst wel opvissen en posten. Maakt het wel duidelijk denk ik.

P.S. Medio 2001 is er een grote poll geweest op de verschillende Amerikaanse backpacking forums over de vraag wat nu ultra-lichtgewicht en wat lichtgewicht genoemd kan worden. Men was er al wel over uit dat het een contidue reeks betrof maar goed er werd een scheidslijn verwacht. Uiteindelijk heeft men alles onder de 8 a 9 kilo als ultra-lichtwicht bestempeld (met ook daar zijn gradaties in natuurlijk).

Regards

Marc

 

[van_dijk_marc]

Oeps, maak ik daar even een fout zeg. Heb de poll nog een keer gecontroleerd (update 2005) en het overgangsgebied tussen ultra-lichtgewicht en lichtgewicht ligt eerder tussen de 6 en 7 kilo in. Je hebt gelijk, 9 kilo is nog lichtgewicht.

groet
Marc

- The weight scale is a time scale -
Collin Fletcher

 

[aqdennis]

Tja, ik ga toch ook nog effe zeuren hoor. Sinds wanneer is 14 kg zonder eten/water lichtgewicht? Tjee, dan loop ik dus lichtgewicht, nooit geweten ;-)
Als (hoofdzakelijk) fietser heb ik gewoon geen lichte spullen aangezien gewicht op de fiets geen issue is (heb al eens ruim 25 kg over een onverharde weg de Pico Veleta opgesleurd, en ook 32 kg de Bonette-Restefond op was geen probleem). Dus als ik een rugzak pak laat ik alleen de optionele extra's weg (discman en zo) en kom ik tot 14-15 kg, met 4 dagen eten er bij maar zonder water wordt dat 17-18 kg. Niks geen donsjacks, extra lichte fleece etc.
Dat noem ik dus niet GoLite, maar GoNormal ;-)

Groetz,
Dennis

 

[hyz]

Eigenlijk durf ik hier al niet meer te noemen wat ik meeneem, maar als mijn rugzak onder de 20kg is (zonder eten) vind ik het al lichtgewicht. Ik ben opgegroeid bij de scouting met baggermateriaal en alles loeizwaar, dus vind het gewicht niet echt een probleem. Lichtgewicht is niet perse nodig... Wat trouwens niet wegneemt dat ik mijn uitrusting een keer grondig op de weegschaal ga leggen...

grtz
Henk

 

[EinsteinX]

Het antwoord op de vraag hoeveel je mee kunt of moet nemen is heel simpel:

Zo weinig mogelijk

Nu hoeft niet direct idereen (ultra) lichtgewicht op pad, maar de richtlijn 25% van je lichaamsgewicht is naar mijn mening het maximale gewicht. Voor mij is dat zo ongeveer 20 kilo wat met een goede rugzak en wat training ook prima lukt.

Maar stel je je nou eens voor dat je naar het (hier ergens onder) gedefinieerde lichtgewicht segment gaat en je nog maar met 10 kilo op pad gaat. Je snapt dat je door dat lagere gewicht minder snel blessures krijgt, op het einde van de dag minder moe bent etc. Zeker voor een groep met kids is het belangrijk het gewicht te beperken.

Wees dus kritisch: heb je die tevas die je alleen savonds aan hebt echt wel nodig (wil je die de hele dag mee tillen)?? Niet dus, dat soort dingen. Leg zodra je weer thuis bent je uitrusting eens op de grond en bekijk wat je allemaal niet gebruikt hebt en laat dat de volgende keer thuis.

Vorrdeel van een groep is dat je veel dingen kunt delen. Afhankelijk van het formaat van de kids: passen er 4 in een 2 pers. tent? Dan krijgt er een de stokken de ander de haringen, nr 3 de binnentent en nr 4 de buitentent.

Een tijd terug Ray Meers een anecdote horen vertellen. Over een indiaan die alleen met een bijl (!) het bos intrekt. Nu kunnen wij stadsnomaden dit soort bush craft (helaas) niet meer, maar het geeft wel aan dat je toch niet zo zeer van je materiaal, maar destemeer van je eigen ervaring en van je reactie op bepaalde situaties afhangt.

Het antwoord op de vraag hoeveel je mee kunt of moet nemen is heel simpel:

Zo weinig mogelijk

Eins (gaat binnenkort met 4 kg aan materiaal naar Schotland)

 

[Ivo]

->Eins (gaat binnenkort met 4 kg aan materiaal naar Schotland)

Dan moet Eins toch eens vertellen wat hij daar gaat doen en wat hij dacht mee te nemen.

Ryanair zal voor mij beslissen wat ik mee kan nemen. 15 kg (zonder handbagage) is zo gehaald.

 

[Rob Plas]

Nou beste Eins,
Put your money where your mouth is.
Ik, en met mij velen willen nu wel eens een concrete lijst zien, want de truck om een tent te verdelen over een groep kennen we wel, maar dat verklaart niet hoe je aan zo weinig gewicht komt.
Ik kan het nl niet.
Mijn (stevige) rugzak weegt al ruim 2,5 kg, en ik zit zelf als ik echt het minimum meeneem, dus dan praat ik ook over koken, slapen en eten dan zit ik altijd aan minimaal 15 kg, en dan heb ik echt niets bij me waar ik zonder zou kunnen. HEt enige wat ik al jaren meesleep dat nog nooit echt gebruikt is is een EHBO/Reddings setje in de bergen, en je kan hoog of laag springen: dat zakje zal altijd meegaan.
Ik kan overigens prima rondtrekken met slechts 14,5 gram bagage plus de kleding die ik aan heb, dat heet Mastercard, maar is niet echt handig in de Schotse Hooglanden...






Yr DDraig Goch


Rb Plas
http://www.twenot-forums.nl

 

[Maarten Baum]

Nou zeg, ik dacht een simpele vraag te stellen, maar het heeft wel wat discussies uitgelokt en zelfs enkele onaardigheden jegens elkaar.

Ik wilde geen starre richtlijn, maar weten wat voor deze groep zonder ervaring en zonder goede spullen verantwoordt was.

We hebben inmiddels de afspraak dat de rugzak + jas maximaal 15 kg of 25% van het eigen lichaamsgewicht mag wegen waarbij we dan nog wel letten op conditie en of het lichaamsgewicht normaal is voor de lengte en buw van de deelnemer

Iedereen bedankt voor het meedenken

Hike ze

Maarten

 

[EinsteinX]

>Put your money where your mouth is.
>Ik, en met mij velen willen nu wel eens een concrete lijst
>zien, want de truck om een tent te verdelen over een groep
>kennen we wel, maar dat verklaart niet hoe je aan zo weinig
>gewicht komt.
>Ik kan het nl niet.


Prima, komt'ie dan he:


>Mijn (stevige) rugzak weegt al ruim 2,5 kg,


Precies die van mij heb ik vervangen door een Gossamergear G4: 50 liter voor 450 gram. Dat scheelt al 2 kilo met jou rugzak

Mijn tent (1,5 kg pp) regenjas (750 gr) en regenbroek (500 gr) heb ik vervangen door een tarp-poncho (300 gr). Alweer 1,5 kilo bespaard.

Slaapzak: replica van een nunatak arc slaapzak: 500 gr op maat getrimt EVA matje 300 gr

Titanium ketel en esbit brander: 200 gr.

Totaal voor: rugzak, poncho, slaapzak, matje, brander en pan: een kleine 2 kg!

Nu heb ik een spreadsheet met mijn paklijst, maar die is niet helemaal correct omdat er een paar dingen zijn met een geschat gewicht. Ik ga proberen die paklijst te uploaden naar hikingsite.

Groet Eins