Gore-Tex Titan of Taslan... welke

[LOST]

Hallo, ik ben op zoek naar een antwoord op de volgende vraag.
Met behulp van deze site heb ik mijzelf (nieuw in "materialen-land") zo goed mogelijk op de hoogte proberen te stellen van waar op te letten bij het aanschaffen van een nieuwe jas. In de winkel aangekomen echter weer ietwat het spoor bijster geraakt door de vele mogelijkheden en merken.

Heb uiteindelijk een Berghaus Storm IA (2 laags Gore-tex) aangeschaft. Bij thuiskoms schoot mij eigenlijk pas te binnen dat ik niet heb gekeken naar het materiaal van de jas zelf. Dit blijkt Titan te zijn... Kan hier echter zeer weinig (tot niks) over terugvinden.

De vraag (eindelijk): Hoe is de kwaliteit hiervan. Ik heb begrepen dat Taslan goed slijtvast maar hoe zit dit met Titan? En is dit dus wel een goede aanschaf, of had ik beter verder kunnen zoeken of een andere keus moeten maken?

Het gebruik is voor dagelijks woon-werk traject, jaarlijks een (niet zwaar bepakte)zomer-wandel vakantie en af en toe (1 maal in de 3 jaar)een wintersport.

Hopende op een antwoord op mijn wat onzekere gevoel over de aanschaf...

Alvast vriendelijk bedankt...

 

[martin]

RE: reply

[laatste wijziging op 13-01-02 om 21:28]Dit zijn wel guitige links.. Kun je uitzoeken of je jas wel geschikt is voor een beetje heftig woon-werk verkeer.. Toch lullig als je de verkeerde hebt gekocht ..

http://www.gore-tex.co.uk/advisor/full_product_line.cfm
http://www.sprayway.com/fabric_guide.html
http://www.geartrends.com/all_site_pages/fabrics.html
http://www.fabriclink.com/pk/indexfab.html

kijk dan:

Impact Gore-tex
2.5 times more abrasion resistant than Taslan | for high wear areas | high tear strength | only marginal weight penalty

Gore-tex Quartz
Tougher than Taslan | tear and abrasion resistant for rugged use | new two tone finish

Taslan Gore-tex
tough for rugged use | standard by which other fabrics judged

R-49 Gore-tex
lightweight ripstop | high tenacity Tactel parachute yarns | 2- and 3-layer constructions for lightest/toughest fabric

Kinetic Gore-tex
3-layer construction | unique to SPRAYWAY in Europe | super-soft handle (WL Gore reckon it's their softest polyamide laminate) | very high tear strength and resistance to abrasion

Gore-tex Granite
100% Supplex nylon face | tightly woven construction forms a robust, durable fabric with supple handle | 2-layer for maximum pliancy with breathability | 3-layer for maximum durability | windproof | waterproof | breathable.

Fusion Technology
3-layer and 2-layer Gore-tex fabric combination | 3-layer Gore-tex used in areas prone to high abrasion

Geo Gore-tex
2-layer construction | unique natural feel | soft handle | almost as strong as Taslan with higher breathability

Gore-tex Saturn
A lightweight polyester fabric with standard Gore-tex membrane for reliable, cost effective performance | soft, flexible two layer fabric | ideal for low level recreational activities | finished with a durable water repellent treatment (DWR) to shed water

Gore-tex Jedy
Rugged mid-weight fabric for high mountain use | softer feel than regular Taslan | excellent tear and abrasion resistance | finished with durable water repellent treatment (DWR) to shed water

Gore-tex XCR
Membrane that can be added to all Gore-tex fabrics for extra breathability | up to 25% more breathable | transmits 500ml extra moisture away from the body in an average outdoor day | the only guaranteed waterproof fabric to be independently rated 'extremely breathable'

Gore-tex Paclite
2nd generation fabric. Currently the lightest, most durable, packable, waterproof Gore fabric. Its unique matrix dot design provides additional protection for the membrane extending the life of the fabric

En dit is nog lang niet alles. er zijn nog vele variaties met allemaal hun eigen naampje en dingetje.

succes ermee
:7

 

[Bert Verbiest]

RE: reply

Martin, ik heb er nog eentje voor je: XCR Monterosa Gore-tex. What about that??? Als zelfverklaarde materiaalkenniskoning moet je zoiets toch weten

Zolang er maar ijs is, is alles ok

If you try to eradicate nature, in time she will silently rise up and confound your foolish arrogance

 

[LOST]

RE: reply

>[laatste wijziging op 13-01-02 om 21:28 ]Dit zijn wel
>guitige links.. Kun je uitzoeken of je jas wel geschikt is
>voor een beetje heftig woon-werk verkeer.. Toch lullig als
>je de verkeerde hebt gekocht ..
>
>http://www.fabriclink.com/pk/indexfab.html
>

... deze link krijg ik niet werkend !


>>
>En dit is nog lang niet alles. er zijn nog vele variaties
>met allemaal hun eigen naampje en dingetje.
>
>succes ermee
>:7

... inderdaad...Nog meer mogelijkheden (help). Heb dus zelf al her en der gezocht, maar dat verdraaide Titan is dus haast niet op te sporen. Heb 1 beschrijving gevonden (jawel), maar daaruit kan ik niet goed opmaken waar ik de constructie moet plaatsen tov (bv) Taslan (wat dus redelijk sterk is als ik het goed begrijp...).

Hier de (zeldzame) beschrijving:
"2 layer GORE-TEX® Titan
> Tough waterproof and breathable nylon face fabric with a quiet handle and excellent durability."

Echter (om het makkelijker te maken...) in de label vd jas zelf wordt gesproken over;
" .... a good mix of durability and breathability... ".
Het wordt er zo natuurlijk niet duidelijker op voor de beginnende "jassenpasser".

Ik zou zeggen... help ajb verder zoeken !

 

[martin]

RE: reply

Ze willen opvallen denk ik. Maar ze maken het de consument er niet makkelijker op.. door het bos is het moeilijk de goeie boom te vinden. Ik denk niet je meer info zult vinden.
Maar..
Als je in de winkel vergelijkt zul je merken dat de verschillen er wel zijn maar dat het (bij de betere merken) allemaal toch goede kwaliteit is. Je kunt er in ieder geval vanuit gaan dat je met jouw jas jaren lang zorgeloos rugzakwandelingen kunt maken. Dat is je investering en da's geen slechte.

De 'Storm II 1a' is trouwens gemaakt van 2-laags GORE-TEX® Voyager.. Dat zal hopelijk niet betekenen dat Titan troep is..

:7
martin
-ijs?.. vanille graag!

 

[Bert Verbiest]

RE: reply

Met veeeeeeeeeeeel chocolade saus erover, mmmmmmmmmmm...


If you try to eradicate nature, in time she will silently rise up and confound your foolish arrogance

 

[LOST]

RE: reply

>
>De 'Storm II 1a' is trouwens gemaakt van 2-laags GORE-TEX®
>Voyager.. Dat zal hopelijk niet betekenen dat Titan troep
>is..
>

WRAAHHHH.... en weg is mijn beetje zekerheid dat het wel meeviel met de Titan.... (dank Martin.... snif..) ;-)
Maar zo blijkt maar weer dat het niet meevalt om een antwoord te vinden (en als het hier al niet lukt, waar dan wel... ???)

 

[fbeekman]

RE: reply

Kijk eens op:
http://www.cheaptents.com/Advice-cloth.htm
Hier staat het eea duidelijk uitgelegd.

Cheers
Frank

 

[LOST]

RE: reply

Even gezocht op de genoemde link van FBeekman.

Vind daar dus het volgende:
Features: 2 layer GORE-TEX® Titan - 3 layer waterproof, breathable and durable fabric with a strong nylon face with a soft handle for comfort and noise reduction.

Is idd beetje gelijk aan mijn (zeldzame) gevonden beschrijving, maar geeft nog niet de "ranking" (zoals ik het maar even noem) tov de andere goretex buitenlagen.

Wordt verder zelfs nog meer in verwarring gebracht, omdat ik nu iets lees (als ik het goed zie tenminste) over 2 laags Goretex / 3 lagen waterproof.. ??? Wat is dat dan nu weer.

En ik zoek dus (misschien ten overvloede) info over Titan (niet Taslan)

(....dit wordt haast een "adventure" op zich, deze zoektocht...)

 

[Bert Verbiest]

ach ja

Wie diep in zichzelf kijkt vindt het antwoord op al zijn vragen.

En wie vindt dat het daarbinnen te vol zit met troep kan altijd eens mailen naar klantenservice van bv berghaus of Gore (www.berghaus.com, da van gore ken ik niet) Ben zelf bij berghaus erg vriendelijk, uitgebreid en snel geholpen met mijn vragen. En het was niet eens een merk-specifieke vraag!!


Bert, die de examens met rasse schreden ziet naderen


Soms is het beter de bekende 'kers op de taart' weg te laten, opdat de slagroom niet onder zijn eigen ego zo in elkaar zakken

If you try to eradicate nature, in time she will silently rise up and confound your foolish arrogance

 

[LOST]

RE: ach ja

[laatste wijziging op 21-01-02 om 17:47]... advies opgevolg en contact opgenomen met Gore (nog niks van gehoord) en Berghaus (met snel antwoord!).
Dit is de reactie van Berghaus:

In our own lab and field tests Taslan and Titan were very similar.
Breathability and tear strength were identical but Taslan copes very slightly better with abrasion than Titan.

The main difference between Titan and Taslan is in the weight and
feel. Titan is 20grams per square meter lighter than Taslan and has a much better feel and drape. Much more pleasant to wear in a jacket
than Taslan.

I hope that this answers your question.

best regards

Adam van Lopik
(Clothing Product Manager)

En ik moet zeggen, de draagbaarheid is idd erg plezierig (dus in dat opzicht een goede keus...).
(... heb nu alleen een klein probleempje met de rits (die ook van onderaf open kan dus).... Deze blijft niet echt goed op z'n "rem" staan. Herkent iemand dit euvel ?).

 

[aqdennis]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Hoi,

Ik zie ook regelmatig door de Gore-Tex bomen het bos niet meer.
Eigenlijk ben ik een beetje op zoek naar iets GT achtigs dat me op de fiets min of meer droog houdt. Helaas produceert een fietser meer vocht dan een wandelaar, dus "breathability" (hoe zeg je dat op z'n Nederlands?) is het aller belangrijkste. Aangezien ik zelden of nooit met een rugzak loop is slijtvastheid niet zo'n issue.
Is 't er iemand met voldoende ervaring (Martin?) met verschillende jassen die weet wat geschikt zou zijn? Meeste buitensportzaken hebben helaas geen fietsers als personeel....

Dennis
- die nu hoe dan ook nat wordt; regen of zweet -

 

[Rkoome]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Dennis,

Wellicht is het nieuwe 'spul' van Lowe Alpine wat voor je: Triple Point Ceramics. Is licht van gewicht, voelt goed aan en (belangrijker) ademt goed!

Kijk er eens naar.

Raymond

 

[martin]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Ik ben zeker geen ervaringsdeskundige als het over fietsen gaat hoor.. Eens in m'n leven de Col de la Schlucht genomen via het asfalt maar vond 'm wandelend heel wat prettiger.. en mooier ook.
Anyway..
Gore heeft toch z'n BikeWear afdeling? Kleding speciaal bedoeld voor fietsers die zich door een druppie regen niet tegen laten houden.. Anatomisch gevormd, geen overbodige verstevigingen etc.
Is dat niet wat??

groet
:7

 

[mvdc]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Gore bike ware is niet waterdicht.
Maar kijk eens op de volgende site:
http://www.roseversand.de

Deze site verkoopt vanalles voor fietsers.
Ook regenkleding.
Als je bij 'Expertensuche' het woord 'regen'
invoert, krijg je lijst met alle regenkleding
oa. 2 laags GTX.

Zelf rijd ik in de winter nooit lange tochten.
(nooit langer als 2/3 uur). Zelf heb ik dus
een jasje van 'Gamix' (ja weer een nieuw materiaal erbij )
http://www.rogelli.com/wielrennen_6.htm

Past opgevouwen achter in je wielershirt, en weegt bijna niets. Maar voor een bui in nederland, de ardennen of frankrijk voldoet het
perfect. De gele versie reflecteert ook goed, dus je bent ook
goed zichtbaar voor andere weggebruikers.
Hij is niet 100% water dicht (dus niet geschikt voor een
fietsvakantie in schotland of noorwegen).

 

[fbeekman]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Met mountainbiken heb ik nooit een jas aan, hooguit een dunne maar warme coltrui in de winter. Anders zweet ik veel te veel.
Ik ben bang dat een GT jas astmatisch wordt als hij al dat vocht moet afvoeren.
Maar ik sta open voor suggesties.

Ciao
Frank

 

[aqdennis]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Ik ken het probleem, maar je hebt helaas winter & winter. Bij min of meer droog en koud weer (of zelfs bij droge sneeuw) vind ik een thermo-ondershirt + wielrenshirt met lange mouwen meestal al genoeg. Het gaat me voornamelijk om de dagen dat het rond het vriespunt is terwijl de natte sneeuw en/of regen met bakken neerdaalt. Dan moet ik iets aanhebben dat me warm houdt en bij voorkeur (een deel van) het vocht dat ik produceer afvoert.
Tot nu toe heb ik nooit een GT jas gekocht omdat ik daarin net zo nat werd als in een regenjas van een paar tientjes. De techniek staat gelukkig niet stil en ik wil me herorienteren op een GT jas voor op de fiets. Ik hoef niet kurkdroog te blijven (is sowieso een utopie) maar wil warm blijven zonder dat ik aan het eind van de dag kletsnat van het condens ben. Dat ik ga zweten als een rund in zo'n jas vindt ik best; dat betekent in ieder geval dat er inspanning geleverd wordt.

Groetz,
Dennis

 

[aqdennis]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Hoi,

Heb ondertussen een (frans) Gore-Tex fietsjasje gevonden; de Chapak Ondee (www.chapak.com). Zonder voering en/of binnenjas (da's meestal toch te warm), getape-te naden, zak op de rug, geen capuchon.
Heb 'em afgelopen weekend uitgeprobeerd, en 'pas mal'.

Groetjes,
Dennis

O ja, de kosten: €140,-

 

[Red Fenixs]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Ja eens iets anders dan al die GTX he, al eens aan gedacht aan Patagonia? Met hun nieuwe Regulator jassen?
Heel simpel gezegt zijn heel sterk waterafstotend, kunnen tegen een hele tijd regen en sneeuw, wel niet een ganse dag gietende regen he.
Voordeel: ademt super in vgl met GTX en als er eventueel wat regen moest doorkomen zal die door de geproduceerde lichaamswarmte direct verdamd worden en naar buiten afgevoerd worden.
Dus dienen deze jassen wel voor omstandigheden waarbij je veel warmte produceerd, een uur stilstaan in de regen zou bv niet leuk kunnen worden. Ik zou zeggen kijk daar eens naar zit heel goed spul tussen.

Groeten van een Patagonia liefhebber

 

[martin]

RE: Ervaringsdeskundige gezocht..

Yeah.. right.. Dat softshell-gedoe is erg interessant. Mag ik wel.

:7
-he's back!