Ideale EHBO kit voor bergen

[Rob Plas]

Mede naar aanleiding van het boek van Pitt Schubert en het artikel in de laatste Hoogtelijn ben ik mijn standaard EHBO pakket eens onder de loep gaan nemen en vindt dat dit een stuk beter kan worden uitgerust.

Goede blijvertjes zijn 2 reddingsdekentjes, een bivakzak, wat pleisters en blarenatributen.
Maar de 2 kleine snelverbandjes gaan er uit en worden vervangen voor defensie snelverbanden van ca 15 x 15.
Dit omdat keer op keer blijkt dat er vaak sprake is van opvallend grote verwondingen door de grote impact van valpartijen etc.

Wat vinden jullie ook nog absoluut onmisbare artikelen voor in een EHBO kit voor in de bergen?
En ik denk dus niet aan spalken etc, dat is een nivo verder en kunnen bij ondeskundig gebruik meer kwaad dan goed doen.

Rob


Deze verrekijker vergroot 8 x vertelde de verkoper.
Zal ik je eens wat vertellen?
Ik heb er gisteren voor de negende keer doorheen gekeken en hij doet het gewoon nog!

Rob Plas
http://www.twenot.nl

 

[marrtin]

Dat snelverband heb ik ook standaard bij me. De zeer robuuste verpakking garandeert dat dat ding zo'n beetje eeuwig bruikbaar is, en da's een prettig idee.
Maar wat moet jij met 2 reddingsdekentjes? 2 x gered worden?
Ik heb 'm al eens mogen gebruiken, en kan je melden dat de combinatie bivakzak en reddingsdekentje zeer effectief werkt. Daarna de enkele bivy en als allerlaatste het enkele dekentje om de nacht in door te brengen. Nadeel van het standaard lichtgewicht reddingsdekentje vind ik het feit dat deze heel erg kwetsbaar is. Voor een onsje meer zijn er ook degelijker exemplaren te koop. Ze zijn wel als vervanger voor de gletsjerbril te gebruiken om sneeuwblindheid te voorkomen btw.. hou 'm maar eens voor je ogen...
Het ultieme noodapparaat is natuurlijk deze:
http://www.bergsportshop.com/product_info.php?cPath=41&products_id=225
verenigt de bivy en het reddingsdekentje, en weegt een stuk minder.

Verder rennies, compeed, adhesive knit, paracetamol, aleve, diclofenac, loperamide, codeïnefosfaat en een paar pleisters. Dat past allemaal precies in zo'n klein Ortlieb EHBO-kitje en weegt 166 gram.
Reddingsdekentje hoort hier niet standaard bij, de bivy ook niet.

Daarnaast heb ik een uitgebreide set met zwachtels, rekverband, snelverband, mitella etc. etc etc. Die blijft in de auto of op de camping.

Prima topic Rob!

Ik adviseer Raym btw dat hij extra serverruimte moet reserveren voor de kit van Petra en Carl, als deze de moeite nemen de inhoud daarvan te posten.

Grüssgotti

:7

 

[petra]

>Ik adviseer Raym btw dat hij extra serverruimte moet
>reserveren voor de kit van Petra en Carl, als deze de moeite
>nemen de inhoud daarvan te posten.

Ok komt 'ie, ga er rustig voor zitten, pak er een kopje koffie bij

Neehoor, da's onzin. Martin heeft ooit onze EHBOkit gezien en die is inderdaad huuuuuge. Daarin zit echt het minimale aan de pillen die hij zelf ook noemt, goeie combi Marrrtin! Ook het snelverband ontbreekt niet. Verder wat gaasjes, sterilon, pleisters, compeed, tekentang en zwaluwstaartjes (nu ik dit lees denk ik dat het hechtdraad met naald er wel uit kan ).
Dat past dus in een heel klein zakkie. Echter, mijn knie doet niet altijd even vrolijk mee in de bergen, dus in dat zakkie zitten voor 1 week lopen 1-2 rollen tape en DAT neemt plek in beslag, nie normaal! Verder de nodige medicatie voor mijn astma, neemt OOK veel plek in beslag...... Het prettige is dat ik het allemaal in 1 zakkie kwijtkan, dan heb je meteen de hele zooi bij elkaar. Maar dan lijkt het dus een hele berg......en is niet een standaard EHBOkit...

Deze discussie is volgens mij al eens eerder gevoerd heel lang geleden. In my humble opinion is het handig om zowieso alleen mee te nemen wat je weet te gebruiken (ik doe werkelijk alles met gaas en tape, waardoor er veel ander spul thuis kan blijven).
Onmisbaar en vaak vergeten vind ik zelf de tekentang, heel belangrijk als je waar dan ook in struiken en bos gaat rondstruinen.

Groetsels
Petra
-nou, viel mee he?

 

[Rkoome]

Martin,

>aleve,
>diclofenac, loperamide, codeïnefosfaat en een paar pleisters.
Even uit nieuwsgierigheid: de volgende dingen die je opnoemt, waarvoor dienen die nu precies? Ik bedoel: wanneer neem je wat in? (en wat is Aleve?)

Verder heb ik er standaard nog een doosje met een injectienaald en andrenaline inzitten, maar dat is puur voor Yolanda die nog wel eens zware allergische reacties kreeg in the middle of nowhere. Zal wel niet standaard zijn bij de meesten

>Ik adviseer Raym btw dat hij extra serverruimte moet
>reserveren voor de kit van Petra en Carl, als deze de moeite
>nemen de inhoud daarvan te posten.
Ok, nu kunnen ze natuurlijk niet achterblijven. Ben erg benieuwd!

Raymond

 

[mrartin]

goeiemorgen..

Aleve is een huis-tuin & keuken pijnstiller
Dicloflenac is een zeer pittge pijnstiller..
Loperamide werkt tegen diarree..
Codeïnefosfaat werkt tegen de kriebelhoest, en in grote hoeveelheden ingenomen tegen alles..

:7

 

[D Oude Vos.]

>Martin,
>
>>aleve,
>>diclofenac, loperamide, codeïnefosfaat en een paar
>pleisters.
>Even uit nieuwsgierigheid: de volgende dingen die je opnoemt,
>waarvoor dienen die nu precies? Ik bedoel: wanneer neem je wat
>in? (en wat is Aleve?)

>Raymond

Aleve (merknaam) is eigenlijk naproxen. In de winkel te koop tot max 125 mg/tabl. (weet ik niet helemaal zeker) Dit is net als diclofenac een zwaardere pijnstiller dan paracetamol. Valt onder de groep van NSAID's (gauw vergeten). Slecht voor de maag dus altijd vooraf iets eten als het kan. Naproxen normaal in verpakkingen van 250 mg/tabl met dat mag alleen op recept.
Codeïnefosfaat is een lichte sedatieva en onderdrukt je hoest. Hier kun je eigenlijk heerlijk op slapen als je zwaar verkouden bent of de griep hebt. Valt onder de opiaten wet en is zeker niet vrij verkrijgbaar. Is i.p. strafbaar als je het vrij bij je hebt.
Loperamide (stofnaam) = Imodium (merknaam) Dat is voor als je een WC tent nodig hebt met bruine beren als toiletdame.
Tegen de diarree dus.

Mzzl.

Peter.

 

[D Oude Vos.]

Wat ik er o.a ook in heb zijn:
Betadine-Jodiumzalf. Dis spul desinfecteerd en mag ook in de wond komen.
Rol witte tape. Is altijd multifunctioneel, zelfs om 2 vastgedraaide segmenten van wandelstokken weer los te krijgen.
Zwaluw strips. Om een sneetje te plakken ipv te hechten
Veiligheidsspelden. Zijn die wel zinvol?????
O.R.S. (Oral Rehydration Salts) Tegen massa diarree om je electrolieten weer aan te vullen en werkt zeg maar stoppend.

Peter.

 

[Rkoome]

>Rol witte tape. Is altijd multifunctioneel, zelfs om 2
>vastgedraaide segmenten van wandelstokken weer los te
>krijgen.
Heb ik ook. Inderdaad altijd handig om eventueel te tapen op de hakken/hielen.

>Zwaluw strips. Om een sneetje te plakken ipv te hechten
Ook, één keer ook nodig gehad en was zeer doeltreffend (zelfs de dokter was naderhand onder de indruk van hoe goed een en ander weer was dichtgegroeid)

>Veiligheidsspelden. Zijn die wel zinvol?????
Of ze zinvol zijn weet ik niet, ik heb ze echter ook altijd bij me. Hoort wellicht meer in de mini-reparatie-kit, maar voor het doorprikken van blaren kan het eventueel ook wel makkelijk zijn.

Verder heb ik ook nog een mini-tubetje ibuprofen-gel bij me. Weet niet of dat spul echt werkt, maar heb het nu twee keer gebruikt en alleen het idee al dat je knie geen pijn meer hoort te doen scheen te helpen :7

Raymond

 

[petra]

>>Ik adviseer Raym btw dat hij extra serverruimte moet
>>reserveren voor de kit van Petra en Carl, als deze de moeite
>>nemen de inhoud daarvan te posten.
>Ok, nu kunnen ze natuurlijk niet achterblijven. Ben erg
>benieuwd!
>
>Raymond

Uhhhm, staat al boven die van jou????

 

[D Oude Vos]

>
>Verder heb ik ook nog een mini-tubetje ibuprofen-gel bij me.
>Weet niet of dat spul echt werkt, maar heb het nu twee keer
>gebruikt en alleen het idee al dat je knie geen pijn meer
>hoort te doen scheen te helpen :7
>
>Raymond
>
Is wel zinvol. Niet alleen omdat het de pijn stilt maar ook omdat het de zwelling tegen gaat.
Is dus erg goed bij kneuzingen en verstuikingen.
Let wel op. Ook als zalf en asl zetpil (Mhhhhhh) schijn het slecht voor je maag te zijn. Het menselijk lichaam is maar lastig



Peter.

 

[Rob Plas]

Een hoop reacties tot nu toe, maar het dreigt nu een beetje een opsomming van apotheek kennis te worden, met medicijnen waar ik toch niet aan kan komen, of niet de grens over wil meenemen.

Ik ben nu tot de volgende indeling gekomen:
Verbandmiddelen:

2 10 x 15 snelverbanden, defensie, wat inhoud dat ze in een bijna onverwoestbare verpakking zitten

Rol sport tape

Pleistertjes en zwaluwstaartjes

Toch ook maar een mitella, blijft een heerlijk multifunctioneel ding

Compeed en ontsmettingsvloeistof/zalf/doekjes en blarenprikkers


Verder vertrouw ik op het schaartje van mijn Leatherman PSII dus geen aparte schaar.

Ook mee gaan: 2 reddingsdekentjes. Ik heb er toch 2, en zo kan ik nog eens een 2e persoon helpen
De knal oranje polyethyleen bivakzak mag ook niet ontbreken

Verder wat aspirine-achtige pillen, immodium en norit


Ik praat echt over eerste hulp, verder is natuurlijk adequate alarmering van levensbelang, en minimaal een basiskennis van de EHBO beginselen
Altijd je eigen veiligheid in de gaten houden en nooit de risico's van ondekoeling onderschatten!!!

Rob
(Al 25 jaar EHBO diploma, sinds 3 jaar First Responder en AED getraind)









Deze verrekijker vergroot 8 x vertelde de verkoper.
Zal ik je eens wat vertellen?
Ik heb er gisteren voor de negende keer doorheen gekeken en hij doet het gewoon nog!

Rob Plas
http://www.twenot.nl

 

[Stokmans]

>Wat ik er o.a ook in heb zijn:
>Betadine-Jodiumzalf. Dis spul desinfecteerd en mag ook in de
>wond komen.

Hey Peter,
Ik heb zelf een klein flesje gewone betadine bij me, maar heb geleerd dat je in diepe snijwonden (die gehecht moeten worden) geen jodium mag gebruiken. Begrijp ik goed dat dat bij die zalf van jou geen kwaad kan als het in een te hechten wond komt (is ook jodium, toch)?

Verder heb ik altijd een pincetje er in zitten (heb niet zo'n multifunctionele zwitser met 27 functies...)

Gr,
Maarten

- If it's stupid and it works, then it ain't stupid...

 

[D Oude Vos]

>Hey Peter,
>Ik heb zelf een klein flesje gewone betadine bij me, maar heb
>geleerd dat je in diepe snijwonden (die gehecht moeten worden)
>geen jodium mag gebruiken. Begrijp ik goed dat dat bij die
>zalf van jou geen kwaad kan als het in een te hechten wond
>komt (is ook jodium, toch)?
>
>Verder heb ik altijd een pincetje er in zitten (heb niet zo'n
>multifunctionele zwitser met 27 functies...)
>
>Gr,
>Maarten
>
>- If it's stupid and it works, then it ain't stupid...

Ha die Maarten.
Eindelijk roer je je weer.

Er is betadine jodium en jodium tinctuur.
Betadine Jodium is op waterbasis en daardoor niet zo agresief in een wond en kan het er, vooral in een vuile wond best wel in.
Jodium tinctuur daarin tegen is op alcohol basis. Dat is zo agresief dat het de cellen in de wond ook aantast en daardoor de genezing tegen gaat. Bovendien is de kans op een lelijke litteken ook meer aanwezig.

Groetjes.

Peter.

 

[jaap mulder]

Dit is mijn medicijn/verband checklist voor een langere tocht buiten de bewoonde wereld:

tensoplast 2 rollen 7,5 cm
leukoplast 1 rol
hansaplast doosje
synth. watten 1 rol
schaar
chir. schaar
naaldvoerder
pincet
dermalon 3-0 met naald 4 zakjes
betadine lotion 10 ml
lidocaïne 50 ml
onverdunde hibicet 50 ml
scalpelmesjes steriel 10x
saridon 20 st
meloxicam 15 mg 20 st
dulcolax strip
immodium doosje
orisel 10 zakjes
norfloxacin 400 mg 16 tab
driekante doek
nooddeken
azaron tubetje
calendula zalf
zakdoekjes
gaascompressen steriel 6x6 10 st
second skin
clindobion tube
2ml spuit 2x
naalden 0,8 x 40 5x

De doos is behoorlijk aan de maat maar er zit niets in dat ik nog nooit een keer heb gebruikt.

Diclofenac of Naproxen zijn als pijnstiller af te raden omdat ze de bloedstolling aanzienlijk remmen; bij kneuzingen/verrekkingen kan dat resulteren in hele flinke bloeduitstortingen. Bij botbreuken zelfs gecontraindiceerd. Meloxicam heeft dat een stuk minder.

Er zit een hechtset in, moet je mee kunnen werken. Hibicet is een geconcentreerd ontsmettingsmiddel. Als je het 1:50 verdunt (scheutje in je veldfles) kan je er wonden mee uitspoelen en effectief ontsmetten zonder dat het pijnlijk is.
Norfloxacine is een breedspectrum antibioticum dat voor van alles dienst kan doen, van blaasontsteking tot ontstoken wonden en bacteriele diarree.

Misschien vinden jullie dit overkill; voor een gewone tocht in de bergen is het dat ook wel, maar dan ga ik gewoon schrappen al naar gelang de omstandigheden (hoe ver is een hut of bewoonde wereld). Als hulp meer dan twee dagen weg is gaat dit allemaal mee.

Groeten, Jaap

 

[Arnoud2]

Denk voor tochten ver van de bewoonde wereld ook eens aan een klein tubbetje cyanoacrylaatlijm voor eenvoudige hechtingen....

Weet wel hoe je het moet gebruiken!!! Laat je huisarts je dit eens uitleggen.
Hecht alleen schone wonden!!! Desnoods zelf de wond schoonmaken (zie post hierboven). Niet de wondvlakken insmeren en dan dichtplakken!!! Maar eerst de wondranden netjes tegenelkaar drukken, en dan aan de buitenkant van de wond om de 5mm een aantal hechtjes maken met een klein druppeltje lijm. Hele grote of rafelige wonden moeten wel gewoon met draad gehecht worden.

Je kunt een huistuin en keuken lijm kopen of een medische versie via een behulpzame apotheek. Deze laatste is véél duurder maar wel officieel toegestaan voor medische toepassingen na uitgebreide testen op van die ziellige konijntjes. Verder is het gewoon hetzelfde als de huistuin en keuken cyanoacrylaatlijm.

http://www.dermabond.com/applications/closingawound.shtml

Ik heb zelf een diepe snee (tot op het bot) in m'n vinger gehecht met cyanoacrylaatlijm. Dit ging zeer goed, het bloeden was gelijk over, en de wond genas heel netjes. Sindsdien zit er altijd een tubbetje in de bergsport-EHBOset.

 

[Peter Meier]

Jaap.

Ipv een hechtingsetje kun je ook zwaluwstaartjes nemen toch?
Is door de meeste mensen ook te hanteren.

C.M.
D'Oude Vos.

(Laten we een Vosje gaan drinken).

 

[jaap mulder]

Weefsellijm en zwaluwstaartjes zijn alleen geschikt voor kleine wonden met mooie wondranden. Hierbij geef ik de voorkeur aan lijm, omdat dat gewoon veel beter houdt. Maar als iemand met de knie tegen een scherpe steen valt en de rafels er bij hangen dan ben ik blij dat ik mijn hechtingsetje bij me heb. Maar niet iedereen heeft een medische achtergrond; dan wordt het toch improviseren.

Jaap

 

[D Oude Vos]

En die Clindobion tube.
Is dat het zelfde als een mayo tube.
Ik heb er nog nooit van gehoord.

Peter.

 

[jaap mulder]

Is een antibiotica (clindamycine) houdende huidzalf; gebruik ik bij het behandelen van blaren: Losse huid wegknippen, clidobion erop, op maat geknipt gaasje of second skin erover, afplakken met tensoplast. Klaar in 5 minuten en genezen in 2 dagen. Door de zalf wordt de kans op infectie vrijwel tot nul gereduceerd.
Alleen te verkrijgen via de huisarts.

Jaap

 

[D Oude Vos]

Ik moet nu wel erg lachen want ik las het woord tube op zijn engels en niet op zijn nederlands.
Ik had iets totaal anders in gedachten.

Peter.