stilte

[petra]

Rob,

Laat ik het íets anders formuleren dan:
Wat verwacht je van een event waarbij het thema praten over gear en over reizen is? Stilte?????

Als het thema van het event dat jíj organiseert 'stilte' of daarover praten was geweest, prima! Dan kun je de mensen die dan vervolgens gezellig over gear zitten te praten en verhalen uit zitten te wisselen daar uiteraard op aanspreken.

Ik meen me ook te herinneren dat we (Carl en ik) naar je beleving vwb deze hike hebben gevraagd. Je zei toen heel terecht dat de leeftijd lager lag dan je verwachtte. Da's prima.
We hebben je de opening gegeven om te evalueren. Dit is niet de plek om dat te doen. En zoals je heel terecht zegt, ook niet meer het tijdstip, maar toch doel je erop in je post over de patser.

Tuurlijk kun je je vergissen in een bepaalde activiteit of groep mensen, maar trek daar dan gewoon je lering uit als het jouw ding niet is. In stilte (tijdens een wandeling ofzo )!

Ook ik had dus in stilte meegelezen op jou posting, gewoon omdat die stilte mijn ding soms wel en soms niet is. Bij mij schoot net als bij Marla je posting van 2/11 echt even verkeerd.
Des te meer nog omdat ik denk te weten waar je op doelt.
Des te meer nog omdat je op je indruk van 7 mensen (en misschien zelfs maar enkelen daarvan) een hele grote groep mensen (de bezoekers van de hiking-site) een stempel opdrukt.

Groetjes,
Petra
-die als enige vrouw met 9 mannen 3 weken op een gletscher heeft gezeten en nog nooit zoveel gezeur over een douche heeft gehoord als tijdens die 3 weken overigens.

 

[robvan iren]

Over gear en reizen.
Ja nu herinner ik me dat dat het thema was.
Maar dan laat ik me uit het veld slaan door de stoere opmerkingen van mannen voor wie lichtgewicht geen topic is. Dat was t laatst hier wel, en daar ben ik niet op ingegaan.
Reisverhalen zijn er niet verteld bij het kampvuur, daar vond ik de sfeer niet naar, en/of ik kreeg de indruk dat dat schrijven iets van mij is, wat ik beter ergens anders kwijt kan.

 

[robvan iren]

Het gaat mij slechts om het vinden van herkenning van een gevoel, geillustreerd met een voorbeeld.De evaluatie leek me daar niet de plek voor, ik heb bovendien altijd tijd nodig om een gevoel woorden te geven. Ga het nu niet als kritiek of klagen zien.
Ik ben nu bezig uit te vissen, in hoeverre de sfeer van dat weekend representatief was.

 

[voyageur]

Hey Rob,
Een goede raad:
Gewoon vooruit blijven kijken, zowel letterlijk als figuurlijk.
En denk eraan: "wij zijn niet meer dan een zandkorrel in de woestijn" (Al Rumi).
Een goede reis gewenst!
Boelo

 

[petra]

Hoi Rob,

Ik denk dat wij dan een verschillende opvatting hebben over het praten over voorbije vakanties (reizen)/reisverhalen. Zo zij het en no hard feelings.

Tijd nodig hebben om iets onder woorden te brengen, prima, pb-tje via de site is daar een goed media voor. Wat let je om dat direct naar de patser(s?) te doen ipv de hele groep te bestempelen en daarin ook mensen die je niet eens kent mee te nemen?

Maargoed, moraal van het verhaal:
Rob, ik vind je een heel aardige kerel en ben ervan overtuigd dat je het niet naar bedoelt, maar probeer in het vervolg wat minder te generaliseren alsjeblieft?

En voor nu: veel plezier op je vakantie!

Groetjes,
Petra

-PS: gewoon even afzonderen van de groep als je even alleen wilt zijn wordt vaak prima gerespecteerd. Zeker door die nare mannen van de hiking-site heb ik gemerkt

 

[robvan iren]

“De hele groep te bestempelen”, ik denk dat je hier verwijst naar “mannensfeertje, lekker iedereen of elkaar afzeiken”. Ik heb dit onzorgvuldig uitgedrukt. Ik bedoelde daar niet de Hiking-site mee, maar meer in het algemeen.
Ik ben op zoek naar iets wat serieuzer is, waar ik me niet laat meeslepen door stoerdoenerij.
Uit onmacht ga ik dan iemand die het alleen maar over zijn speedboot heeft uitmaken voor patser. Dat is iets van mij waar ik niet zo blij over ben, zeker niet als organisator.
Dat praten over gear, had ik me voorgesteld als: elkaars uitrusting bekijken, vooral t.a.v. lichtgewicht spullen. Daar zijn best events voor geweest, maar dat is me dan weer te beperkt om daar alleen maar voor te komen. In elk geval had ik me niet voorgesteld dat mensen de hele tocht maar praten over wat er allemaal in die hyper-winkels te koop is. En, het hoeft niet stil te zijn in een groep, maar als er zo’n hoop te zien is en ik zie niemand kijken, vraag ik me af: wat doe ik hier? Dan zonder ik mezelf af, omdat ik de anderen hun plezier niet wil bederven. Ik blijf dan met een onvrede zitten, waar ik zo hier en daar eens een uitlaatklep voor zoek, in de hoop dat het herkend wordt. Ik ben ook wat filosofisch ingesteld, een vraag me af: waar zitten die andere filosofen? Bij de wandelpool? De SNP? Dus ik hoop nog steeds op een tip. Maar je mag ’t ook gezeik vinden hoor.

 

[babelfish]

Waar andere door jouw gezochte soort filosofen zitten? Geen flauw idee maar ik vermoed bij ieder clubje/community zullen er wel een paar zitten, zo ook hier blijkt. Ik ben zelf lid van de rugzaklopers en ook daar wordt gewoon veel gesproken over het lopen, de route, de hulpmiddelen (gear) daarbij, vakantielokaties en het eten voor onderweg besproken. Maar zijn er ook leden die meer bezig zijn met de andere zaken van het leven. En dat kan ook zolang anderen die daar niet zo zeer zin in hebben er geen last van hebben en vice versa.

Verschillende 'organisch' ontstane subgroepjes lopen ook op een dag verschillende routes. Alleen de kampeerplekken zijn de gemene deler. 's avonds zitten we meestal bijelkaar maar daar kunnen ook subgroepjs ontstaan, sommige gaan naar de kroeg anderen blijven bij de tenten anderen duiken vroeg in de veren etc.

Wandelpool loopt volgens mij alleen losse dagen en zonder bepakking, SNP organiseert alleen vakanties. De enige communities of clubs die ik ken waar (weleens) meerdaagse trektochten met bepakking worden gelopen zijn Hikingsite, Rugzaklopers en Nivon Jong(Spring).

En gezeik? Leek het wel even op maar je wordt langzaam duidelijker wat je behoefte is. Vraag is alleen of je dat zomaar standaard in een club of community vind. Ik ben bang dat je afhankelijker bent van gelijkgestemde individuen dan van de een club of community ansich.

 

[Rob Plas]

@Rob:
Zit hem het "probleem" niet juist in het feit dat je toch graag een groep opzoekt?
Mensen zijn gezelligheidsdieren, zoeken elkaar op en communiceren. De een filosofeert graag over wat diepere zaken, religie, een doel in het leven. De ander heeft een totaal andere belevingswereld en praat daar weer over. Of dat dan zijn of haar laatste boodschappen zijn, of de laatste nieuwe garminspeeltjes: we willen dit delen met anderen.

Ik doe beiden: ik wandel graag in groepsverband, in een groep mensen die me ligt heb ik het hoogste woord en kunnen de onderwerpen wat mij betreft varieren van sexy lightweight outdoor-lingerie tot een unieke ervaring die ik laatst had met een veel spirituelere achtergrond. Ik lach dan graag en veel.
Jij zou je met mij waarschijnlijk doodongelukkig voelen, en dat zou onnodige spanningen geven, wellicht wederzijds.
Maar ik zoek soms ook de rust, de fysieke en mentale afzondering. Kilometers lange eenzame dijken, liefst slecht weer zodat contact met andere mensen nihil is. Daarvoor hoef ik niet eens naar het buitenland, ik heb het hier bijna om de hoek allemaal: Brabantse bossen en Zeeuwse dijken. Daar wandel ik alleen, met mijn gedachten, zorgen en probleempjes.
Daar struikel ik bijna over een weggedoken haas, vind er een reeengeweitje of kom thuis met een perfect geprepareerd scholekster schedeltje.
Juist het contrast tussen beide soorten wandelplezier bevalt mij zo goed, en ik kan je alleen maar aanbevelen: probeer ook die swith eens te maken.
Sta eens wat meer open voor anderen, geef ze een kans en je zal versteld staan van de prettige diversiteit in het wezen "mens".
En ben je het weer eens beu? Ga dan niet zitten mokken maar maak die lekkere lange solowandeling weer eens.






Yr DDraig Goch

Rob Plas
http://www.twenot-forums.nl

 

[robvan iren]

Ach ja, ik ben misschien gewoon een 'Walter de Rochebrune', een beetje te sfeergevoelig.Klap dicht bij een hoop gepraat, of ga maar meeleuteren, zonder daarbij wat te voelen. Oke, ik zoek wel verder, bedankt voor de aandacht en reakties.

 

[Lange Henk]

Stel nou dat ik, de beginner, de starter, niet in gewoon lopen, maar wel in hiking, van één van jullie dingen wil weten hoe het één en ander in z'n werk gaat? Hoe kom ik dat nou aan de weet als ik m'n mond dicht moet houden? Als ik stilte wil, ga ik wel in een hutje op de heide zitten, of lekker eenzaam op de plee. Tijdens het lopen moet je toch een beetje keuvelen. Stel dat ik een wolf zie , die jij niet ziet, maar wel graag gezien zou hebben. dan heb je hem niet gezien omdat ik m'n waffel dicht moest houden. Voor wie is het dan jammer? Voor mij, omdat ik stil moest zijn, of voor jou, omdat je zonodig van de stilte moest genieten. Ik heb wel 2 voorstellen. Ten eerste: geef van te voren aan wat voor hike het moet zijn, dus een woordeloze of een keuvelende. Of als 2de alternatief: ga gewoon lekker alleen, dan kun je tenminste met jezelf praten en jezelf altijd gelijk geven. Van die laatste optie zou ik gillend gek worden. Maar ja, dit is mijn mening.

Vriendelijke groet Lange Henk

 

[robvan iren]

hoi Henk
nieuwe inspiratie, dank !
We komen in de richting.
Van mezelf altijd gelijk geven wordt dan wel ik niet zo gillend gek, maar wel tamelijk introspectief gestoord.
Dus van allebei een beetje is wat ik zoek, en van dat andere beetje is een beetje keuvelen niet wat ik zoek. Daar zal ik straks in de woestijn een goed antwoord op vinden.
Nu de wolf. Goed voorbeeld.
"Kijk Henk , een wolf !"
"Stomme donder, had je waffel gehouden, ik zag nog net z'n staart !"
"Wat had ik dan moeten doen?"
Nou, gewoon, stil staan en kijken. /Als je niet de hele tijd loopt te zwetsen, ben je alert op elkaar, en weet je meteen: hee, daar is iets te zien."
En nou weg wezen, het vliegtuig wacht niet !
Doeiii

 

[petra]

>Klap dicht bij een hoop gepraat,
>of ga maar meeleuteren, zonder daarbij wat te voelen.

Ja, ik vraag Carl ook wel es of ie nu echt alsjeblieft even zn klep wil houden..... Geen woord tussen te krijgen bij die gast

:7 .

 

[Lange Henk]

INTROSPECTIEF?

Jeutje, ik heb alleen maar MAVO.
Wat ik bedoelde is: je zult gewoon de gulden middenweg moeten zoeken.
Wil jij mij op iets bijzonders bemerkzaam maken, dan zeg je dat, wil je stilte, dan zeg je dat, van te voren. Maar een praatje moet kunnen, toch? Anders wordt je contact gestoord.Voor jou is stilte wel fijn als je een woestijn intrekt met medelopers die jouw taal niet spreken, handen en voetenwerk is meestal geluidloos.

Lange Henk