Vervaardiging van een erg lichte P3RS kookketel uitgaand van een coca-cola blikje

[Max Strayed]

Hallo
ik ben van plan om een trekking te maken met zo wenig gewicht mogelijk. Ik heb dus gekeken wat er aan kookketels beschikbaar is en het is blijkbaar mogelijk om je eigen kookketel uitgaand van een blikje coca-cola te construeren (en niet met gewone blikken, zoals hier in de forum is voorgesteld).
Hebben jullie ervaring met dit type kookketel ?

Ze lijken erg functioneel (met name de mini P3RS) en bovendien erg licht (9 tot 15g). Daar ze met brandalcool werken is het aan de andere kant noodzakelijk om deze er dan bij de trekking mee te hebben.
Mijn vraag gaat dan ook vooral over de transport van dit soort brandstof – dwz spaar ik met deze nieuwe kookketel echt aan gewicht/ruimte in de rugzak in tegenover een traditionele ketel zoals MSR of Primus?
Ik zie je ervaringen tegemoet !
Groeten,
Max

 

[Ivo]

kookketel? bedoel je brander/stove
Daarop voortbordurend: het zelf brandertjes maken ligt al lang achter mij. Maar het was wel een mooi tijdverdrijf wat weinig kost. Sporadisch gebruik ik wel nog mijn ion stove af en toe gecombineerd met esbit. Beiden komen in elkaars buurt als het over gewichtsefficientie gaat in vergelijking met gas/benzine.

voordeel van esbit dat je dat vermoedelijk wel zonder problemen mee kan nemen in het bagageruim van een vliegtuig (zoals ik in het verleden deed) maar het is erg duur koken. Belangrijk is dat je een goed windscherm moet hebben want dergelijke branders zijn heel gevoelig voor wind en koken bij vriestemperaturen is lastig. Instructies voor een ionstove vind je op https://hikinghq.net/ionstove/build.htm
Wil je je verdiepen in de efficientie tov systeem en duur van de tocht is volgende een goede start (waar je nog veel meer kan lezen)

Zen Backpacking Stoves - How to Choose a Stove

Guide to creating Zen Alcohol Stoves

zenstoves.net

 

[babelfish]

de beste combinatie vindt ik nog altijd een houtvergasser (dubbelwandige houtbrander) met een spiritus cup en een windscherm. Is erg veelzijdig en kan je bijna overal mee uit de voeten. Spiritus mag je helaas niet meenemen in ruimbagage. maar het is wel overal verkrijgbaar, makkelijker dan gasblikjes.

 

[hyz]

Wat bedoel je met een 'traditionele ketel'?

We hebben lang geleden tijdens de knutselhike onder leiding van Ivo een alcoholbrander gemaakt van blikjes. Die werkt prima, maar de hoeveelheid alcohol erin is te klein. Je moet voor 300ml water opwarmen hem tussendoor alweer bijvullen. M'n trangia daarentegen gebruik ik de laatste tijd juist weer vaker. Koken op alcohol is heerlijk rustig en het lijkt me een stuk milieuvriendelijker.

Knutselhike

Ja, hij past! Nog even netjes aandrukken.

hiking-site.nl

 

[Max Strayed]

Hallo,
bedankt voor de antwoorden. Ja dit is inderdaad waarover ik het had. Deze brander lijkt me erg handig, echter aarzel ik wat betreffende de zekerheid ivm lekkages in de rugzak.Ik denk dat het steeds interessant is om deze brander zelf te bouwen. Voor echte trekkings echter wat doen jullie aanbevelen, een brander Primus of een brander MSR ?

 

[Rkoome]

Voor echte trekkings echter wat doen jullie aanbevelen, een brander Primus of een brander MSR ?

Sterk afhankelijk van de omstandigheden. In de zomer een gasbrander van Optimus (meestal Crux of Crux Lite) en in de winter meestal een Optimus Omnifuel. Mijn MSR heeft het jaren geleden begeven en eigenlijk nooit aan toe gekomen om hem te (laten) repareren.

Raymond

 

[Northern Pinnacle]

Hallo,
bedankt voor de antwoorden. Ja dit is inderdaad waarover ik het had. Deze brander lijkt me erg handig, echter aarzel ik wat betreffende de zekerheid ivm lekkages in de rugzak.Ik denk dat het steeds interessant is om deze brander zelf te bouwen. Voor echte trekkings echter wat doen jullie aanbevelen, een brander Primus of een brander MSR ?

Als je voor gas wilt gaan en echt het allerlichtste wilt hebben, dan is er de BRS 3000T. Twee hele grote maren: zoals Raymond aangeeft doen omstandigheden er alles toe (en afhankelijk daarvan is de BRS 3000T onbruikbaar en daarmee waardeloos), en je kunt je afvragen of het naast de lichtste ook de duurzaamste en de meest brandstofefficientste is. Iets boven dat gewicht kom je uit bij Alpkit Kraku of Robens Firemidge of andere ge-rebrande versies van hetzelfde brandertje. Daar weer boven beginnen de MSR Pocketrocket et al. pas.

 

[aqdennis]

Tja, ik heb een MSR Pocket Rocket. Het kan vast lichter, maar ik vind het onzinnig om 20gr op een brander te besparen als ik bv nog meer dan 100gr op een slaapzak of slaapmatje kan besparen. Of op de rugzak. Of zelf gewoon 5+ kg afvallen. Dat zet meer zoden aan de dijk dan 20gr op een brander .

Groetzels,
Dennis

 

[hoefnix]

Bij de allerlichtste branders lijkt het me soms ook niet heel stabiel. Het risico op verbrandingen ergens op 3 dagen lopen van het volgende dorp klinkt mij niet aantrekkelijk.

Gewicht besparen heb ik gedaan door: donsjack, slaapzak, tent, matje en rugzak lichter te maken. Daar win je het meeste mee, bij mij meer dan 3 kilo. Maar ja dan stop ik er eten voor 4 dagen in en een paar liter water..

Kijk even goed of je met zo'n blikje geen gevaar loopt. Met een alcohol brander, ondeskundig gebruikt, heb ik gezien wat er bij te vol vullen gebeurt... Borrelende en kokende alcohol die uit het potje over droog gras liep. Daar zijn we wel even druk van geworden.

Veiligheid boven gewicht is mijn credo

 

[EinsteinX]

Ik vind lichtgewicht koken met ESBIT heel fijn.
Ik heb daarvoor onderstaand Titanium ESBIT houder van 12 gram en een titanium potje en dat werkt bij mij allemaal prima.

Esbit Titanium Cooker - Qvist Outdoor Cooking

Pakmaat 8,4 x 2,9 cm.

www.qvist.nl

 

[Léon Hiking Scotland]

Hiken is vooral ook 'fun'. Een lichtere rugzak is erg prettig, maar ik heb meestal ook voldoende tijd om nog wat te rommelen met eten en te proberen iets eetbaars te produceren. Dat hoeft niet per-se lichtgewicht te zijn (mijn rugzak/slaapzak/matje zijn inmiddels licht genoeg), maar vooral ook 'fun'.

In het voorjaar (lange dagen) en wat kortere tochten gaat mijn Evernew spiritus/ethanolbrandertje en titanium 'Bot HD' mee. Heerlijk lichtgewicht, maar als je niet oppast sjouw je je een breuk aan brandstof. En echt 'koken' is er niet bij (water warmen) of minder praktisch. Heerlijk stil ook, maar wel windgevoelig. Eigen 'pootjes'/houder onder gefabriceerd, dus nu ook stabiel (anders is het toch een wiebelig geheel als je niet oppast).

In najaar pak ik meestal mijn Pocketrocket deluxe mee. Gewoon erg praktisch en stabiel. Klein blikje gas (driepootje eronder) doe je eindeloos mee.

Voor de echte fun is mijn Optimus Svea 123. Old school benzinebrander, een erfenis van mijn vader. Weegt wat, maar dat heb ik er voor over. Maakt herrie voor 5 F16's tegelijk, maar dat is 'part of the fun'.

 

[hyz]

een brander Primus of een brander MSR ?

Het is handig om iets duidelijker te zijn wat je precies bedoeld. Die merken maken meerdere branders, voor verschillende brandstoffen.

 

[Max Strayed]

Dus ik ga even samenvatten :
Om zo licht mogelijk op pad te gaan is het aan te raden om het gewicht van de slaapzak/tente/isomat licht te houden. En niet om aan gewicht bij de brander in te sparen. Waarbij hier volgende branders zijn opgesomd :
• MSR Rocket Deluxe : 83g rond 80/85€
• MSR Pocket Rocket 2 : 73g, rond 55/60€
• Optimus Svea 123 : 300g, +120€
• BRS 3000T : 25g, -20€ maar gebruikt voor het zetten van thee/koffie 2 keer meer brandstof dan de MSR Pocket Rocket 2 (12g gas versus 7g met de MSR). Met deze brander moet je dus 2 keer meer brandstof meenemen.
• Titanium ESBIT : 11g, voor minder dan 20 € en ook erg licht maar scheelt aan stabiliteit en werkt met tablets (ik heb zojuist gezien dat dit daadwerkelijk existeert)
Het beste compromis is volgens mij de MSR Pocket Rocket 2 want deze heeft nog steeds een betaalbare prijs en is ook goed qua performans. Ik ga het best een tabel opzetten om het gewicht van alle mijn producten te berekenen en zo te zien waar ik op het gewicht kan insparen… Hebben we hier overigens een categorie « trekking extreem licht » ?

 

[hoefnix]

Zeker, en gebruik de app "packlight" ipv een excel. Er zijn ook andere apps, ik heb ervaring met deze.

 

[Léon Hiking Scotland]

Ik ga het best een tabel opzetten om het gewicht van alle mijn producten te berekenen en zo te zien waar ik op het gewicht kan insparen…

Hoi Max,

Een dergelijke tabel kun je wellicht handig opzetten op lighterpack.com? Bijgaand de link naar een lijstje van mij: Lighterpack.com (nee, ik ben geen 'ultralicht-hiker'. Ik hecht toch wel aan mijn comfort...

Groeten, Leon

 

[Max Strayed]

Bedankt, Léon, voor het voorstel van de website "Lightpacker.com". Ik heb het lijst bekeken, het is erg goed en heel interessant en toont precies aan waar ik moet beginnen om op het gewicht in te sparen.
Ik dacht dat mijn tent eigenlijk licht was maar uiteindelijk blijkt hij zwaarder dat de tent van jou ... zoals ook de rugzak (ik had vroeger een rugzak van 2300g, nu is hij 1887g zwaar, dus 413g minder gewicht).
Wat de tent betreft zo ben ik erg verbaasd, die van jou heeft maar 739g in totaal!
Het totale gewicht van mijn uitrusting blijft over het algemeen nogal correct

 

[mvleeuwen333]

Op langere trips gebruik ik gas, maar met korte tochtjes (1-2 nachten) gaat vaak een alcohol brandertje mee. Ik heb een Speedster stove met een lichtgewicht pot stand van hetzelfde merk en een titaan folie windschermpje strak om te pot heen. Voorheen gebruikte ik een windschermpje van meermaals gevouwen dik alufolie, was ook prima.

30ml Spill Proof Meths/Alcohol Burner Gold - speedsterstoves

speedsterstoves.co.uk

https://speedsterstoves.co.uk/extra-strong-pot/kettle-stand.html

Je kunt de speedster stove met de deksel goed afsluiten met een restje alcohol erin. Ik blaas hem uit als ik klaar ben en heb dus geen brandstof verlies.

Nb. niet gecheckt hoe het zit met de import, heb hem voor de brexit gekocht.

 

[Léon Hiking Scotland]

Bedankt, Léon, voor het voorstel van de website "Lightpacker.com". Ik heb het lijst bekeken, het is erg goed en heel interessant en toont precies aan waar ik moet beginnen om op het gewicht in te sparen.
Ik dacht dat mijn tent eigenlijk licht was maar uiteindelijk blijkt hij zwaarder dat de tent van jou ... zoals ook de rugzak (ik had vroeger een rugzak van 2300g, nu is hij 1887g zwaar, dus 413g minder gewicht).
Wat de tent betreft zo ben ik erg verbaasd, die van jou heeft maar 739g in totaal!
Het totale gewicht van mijn uitrusting blijft over het algemeen nogal correct

Hoi Max, altijd een leuke en zinvolle excercitie om alles nog eens na te gaan qua gewicht. Denk wel nog aan je comfort/gemak. Lichtgewicht is leuk, maar je moet het voor jezelf ook leuk houden en naar mijn mening niet doorschieten.

Grt. Léon

 

[hyz]

Esbit is enorm giftig. Ik gebruik het liever niet meer. Check Firedragon solid fuel voor een veel gezonder alternatief.

Bij de keus voor een brander op basis van gewicht moet je de pan en brandstof ook meerekenen. Je constateerde zelf ook al dat sommige branders meer brandstof gebruiken. Zo zijn er ook branders die veel minder brandstof verbruiken. Bij sommige branders kan je een (los) windscherm gebruiken, dat verlaagd het brandstof (en tijd) ook. Bij sommige branders zit het windscherm in het systeem. Ik gebruik zelf met de MSR windboiler tussen de 14 en 20 gram gas per dag (ik maak bij elke pauze warm water). Ik kook vaak in de tent, dan is zo'n brander ook ideaal.

 

[babelfish]

Op een weekend neem ik zo de BRS mee met een klein blikje. Of ik nu een zwaardere brander mee pak of deze lichte BRS in een weekend neem ik toch altijd een vol klein blikje mee. En ook de BRS haalt het een weekend wel. Ik kook ook alleen maar water en tsja meestal niet meer dan 800ml en dat gaat nog prima.