Winterkamperen

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Marius85-
  • Startdatum Startdatum
Registreer en meld je aan om geen Google-advertenties te zien op het prikbord!
banner 468x60

Status
Niet open voor verdere reacties.
M

Marius85-

Guest
Heb een lijstje gemaakt/samengesteld met tips voor winterkamperen. Hebben er nog mensen tips en/of aanvullingen?

M.

Beter te klef dan te droog





Tips voor winter kamperen/hiken!

(Dit kan ook in de zomer zijn hoog in de bergen of in koude gebieden)


Controleer al je materialen goed!! Het is nooit leuk om op een tocht er achter te komen dat iets niet werkt maar in de kou en sneeuw kan dit eerder gevaarlijke situaties opleveren dan met warmte en zonneschijn.


Overdag tijdens het lopen:


- Zorg altijd voor voldoende kleren (liefs thermo en vermijd katoen!)

- Hou de pauze’s kort. Liever wat meer kortere, dan afkoelen tijdens een lange

- Probeer stevig door te lopen zodat je het in ieder geval niet koud krijgt. Als je het hier koud hebt word je nooit meer warm.

- Als je twijfelt neem dan altijd je sneeuwschoenen of stijgijzers en pickel mee. Als je ze ook maar een half uur nodig hebt is dat voldoende om ze 2 week mee te sjouwen

- Een thermos fles met hete koffie thee kan erg van zijn onderweg. Je brander uitpakken en water koken duurt te lang waardoor je verkleumt



Koken:



- Gebruik brandstoffen die ook werken onder nul (benzine/spiritus/speciaal gas mengsel)

- Alles duurt langer, hou daar rekening mee tijdens het koken’

- ’s Winters heeft je lichaam ook energie nodig om warm te blijven en verbruik je dus meer. Neem dus meer eten mee dan je in de zomer gewend bent.


Slapen:



- Gebruik een tent met zo weinig mogelijk ventilatie, dit zorgt voor veel warmteverlies

- Neem een slaapzak mee met een flinke overkill aan temperatuur bereik

- Neem altijd een sleepzak met een ademend binnentijk, anders kan het vocht dat je lichaam ’s nachts verliest niet weg en zul je ’s morgens bij het opstaan gelijk afkoelen doordat je lichaam vochtig is.

- Een goede slaapmat is essentieel voor isolatie met de grond

- Via je hoofd verlies je 2/3 van je warmte. Gebruik een muts (ook bij een mummizak met capuchon)

- Stop je kleren (die je aan hebt gehad) in je slaapzak bij je voeten. Dit houd je voeten warm en de warmte van je kleren verwamt je slaapzak

- Draag geen kleren in je slaapzak. Dit zorgt ervoor dat de lucht in je slaapzak minder goed verwarmd word en uiteindelijk tot minder warmte

- Gebruik een lakenzak voor extra warmte. (liefst fleece anders zijde)

- Gebruik eventueel je waterfles (in een trui gewikkeld) als kruik door er heet water in te doen ( het liefst halverwege de nacht als hij koud is uit je slaapzak gooien)

- Maak de ondergrond sneeuwvrij als dit mogelijk is, zorg anders dat het doek van de buitentent aansluit met de grond door sneeuw heuveltjes te bouwen.

- Maak voor het slapen gaan nog een avondwandeling zodat je warm je slaapzak in kruipt. Als je koud je slaapzak in kruipt word je de hele nacht niet meer warm

- Eet voldoende voor je de tent in duikt. Veel eten houd je ’s Nachts warm.
 
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

Paar aanvullingen

- waxina lichtjes verwarmen je tent en zijn nog gezellig ook
- Voor koude voeten kun je het uiteinden van je slaapzak in je rug zak proppen
- 's ochtends handwarmers in je schoenen doet zo ontdooien (houd ze trouwens in je binnentent tegen de kou)
- Pak kaarten waterdicht in (geld eigenlijk altijd maar vooral in de winter)
- Vasaline op de ritsen zorgt dat ze niet bevriezen
- Een reddingsdeken zorgt voor veel extra warmte refelxie (of kou kijk welke kant wat doet) leg de deken bijvoorbeeld onder je matje of wikkel je erin

Succes met je lijst Marius (ps ik zit naast je op de andere pc)

K.

waarom staat er nog niet zoiets op deze site?
 
Hey K.

Er staan er een hoop bij de tips en tricks en er is een beknopt thema-artikel geweest over wandelen in de winter.

Maar misschien is het een plan om enkele specifieke 'omstandigheden'-pagina's te maken (hiking in de winter, hiking bij extreme warmte, etc.)

Grtx,

Raymond
 
Hallo Marius.

Ten eerste door het eens te gaan doen leer je een hoop.
Vooral van je eigen fouten.
Heb ik ook gemaakt, was afzien maar achteraf is allels leuk.

Ook niet alles klopt wat je zegt.
Ventilatie is wel degelijk van belang om de CO2 die je uitademt af te voeren. Het is namelijk een afval product en als je die in je bloed blijft stapelen kun je in een zogenoemde CO2 narcose komen, wat uitiendelijk dodelijk kan zijn.

Via je hoofd verlies je 1/3 aan warmte en niet 2/3.

Maar er is zoveel meer.
Voor de WWH hebben een aantal mensen hier een doc. gemaakt met tips en tricks betreft winter kamperen. Deze beslaat 4 A4-tjes.
Daarmee zou je al een stuk verder komen.
Geef me je mailadres en ik stuur die op.

Peter.
 
Ik zou toch adviseren om een goed ventilerende tent mee te nemen. Al het condens bevriest tegen het tent doek en je bent de volgende ochtend een uur bezig om al het ijs eraf te krabben. Niet leuk. Bovendien kun je stikken, zeker als het flink gaat sneeuren en kleine ventilatieopeningen snel dicht gaan zitten.
Die gel packs werken trouwens voor geen meter. Ik had de goede hoop dat ze mijn schoenen zouden kunnen voorverwarmen, wel zo prettig aan je voetjes. Helaas, uiteiondleijk moest ik mijn blote voeten in de schoenen persen omdat ze te stijf gevroren waren om ze met sokken aan te doen. Na een half uurtje waren ze voldoende ontdooid om ze met sokken aan te doen, maar je kunt je wel voorstellen hoe mijn voeten toen aanvoelden. Niet leuk!
Verder, zal ik iedereen die gaat winterkamperen aanraden om in een bosrijk gebied te beginnen. Je hebt dan altijd genoeg hout voor vuurtjes (kan geen kwaad als er sneeuw ligt) en dan kun je jezelf heerlijk verwarmen. Je kunt spullen drogen die nat zijn geworden en sneeuw smelten voor water zonder absurd veel benzine te verbruiken. Je kunt Het beste een laag dennetakken kappen om op te zitten. Stil zitten in de sneeuw is geen goed idee, zelfs niet bij een kampvuur. Als de sneeuw te dik is om af te graven kun je ook een bedje van dennetakken maken om je tent op te zetten. Eerst flink aanstampen en goed uitkijken dat er geen scherpe delen door de bodem prikken.
Bij hele dikke sneeuw kun je ook een kuil uitgraven in de voortent van ongeveer een halve meter. Je slaapt dan niet meer in het laagste en dus koudste deel van de tent. De afgekoelde lucht verzamelt zich in het gat. Kan wel een paar graden schelen.

Mijn ervaring tijdens het lopen is trouwens dat ik het eerder te warm krijg dan te koud. Zeker als je een zware rugzak hebt (in de winter is die natuurlijk altijd zwaarder) en je moet door de sneeuw baggeren, krijg ik het altijd te warm. Meestalk loop ik dan tot -8 met alleen thermo ondergoed en een gore-tex regenbroek en flees trui. Als het sneeuwd of flink waait met een gore tex jas en geen trui. Trui boven in je tas en onmiddellijk aantrekken als je stopt. Uitdoen zodra je weer gaat lopen. Het blijft een leuk gezicht om bij het kleding wisselen je vrienden te zien dampen als een paard.
Bedenk verder dat alle batterijen veel minder stroom afgeven als ze koud zijn. Dus dat je GPS of je digitale fototoestel zit te mekkeren dat het bijna leeg is kan het nog uren of dagen duren voordat dat inderdaad het geval is. Als je echt te weinig stroom hebt kun je de batterijen eruit halen en even in je handschoenen verwarmen, kun je weer een paar minuten vooruit. Handig als je een GPS heading nodig hebt omdat je verdwaald bent.

Neem dikke sloffen mee voor in de tent. Vergeet in godsnaam niet om een zonnebril mee te nemen want anders ben je bij zon of lichte bewolking binnen een paar uur sneeuwblind. Als je boven de boomgrens zit en je kunt in de losse sneeuw je haringen niet kwijt, kun je je rugzak ingraven om je scheerlijnen aan vast te zetten. Je kunt ook de compressiehoes van je slaapzak met sneeuw vullen en diep ingraven. Met twee mensen heb je dan al vier ankerpunten. Je wandelstokken, nog een keer vier, dat moet genoeg zijn. Sneeuwschoenen en ski’s doen het natuurlijk ook goed.

Bewaar je drinkwater midden in je rugzak in je extra kleding, om bevriezen te voorkomen. Een platypus kun je natuurlijk wel vergeten, het slangetje is in no-time bevroren. Vetreet trouwens niet om voldoende te drinken en bedenk dat water bij vorst net zo schaars is als in een heet en droog klimaat. Je moet elke druppel smelten. Sneeuw eten wordt meestal afgeraden. Maar ik heb er op zich geen slechte ervaringen mee. Je moet het natuurlijk niet doen als je zelf koud bent.

Tot zo ver mijn tips.
 
>Ik zou toch adviseren om een goed ventilerende tent mee te
>nemen. Al het condens bevriest tegen het tent doek en je bent
>de volgende ochtend een uur bezig om al het ijs eraf te
>krabben. Niet leuk. Bovendien kun je stikken, zeker als het
>flink gaat sneeuren en kleine ventilatieopeningen snel dicht
>gaan zitten.

Wat ook een reden is wél te ventileren is omdat vochtige lucht veel slechter te verwarmen is dan droge. vergelijk het maar met je slaapzak die vochtig is, veel kouder.

Dus door te ventileren kan je tent eerder warm worden!

grtz
henk
--
 
Lijkt me een goed plan. Je zou eventueel verder kunnen denken aan het opsplitsen in een algemeen deel en meer activiteit specifieke tips (een wandelweekendje in de Eifel is nu eenmaal anders dan een pulka-trektocht in Lapland eind januari of sneeuwschoenlopen in de Jura).




groet
Richard

- 30 graden verschil met de Filippijnen...brrrrrrrrr ;-)
 
Henk,

ik ben het niet echt eens met je argument om te ventileren om de tent te verwarmen. Het klopt dat droge lucht eenvoudiger te verwarmen is maar een tent zal je nooit echt warm krijgen dus moet je daar ook mijns inziens niet te veel moeite in stoppen. Je zult, om afkoelen te voorkomen, nooit lang in of buiten de tent gaan zitten (tenzij je wacht op Gluhwein ;-) ), maar gewoon in je slaapzak gaan liggen.

Ventileren voor de verse lucht is wel belangrijk en het zal ook wel minder rijp aan de binnenkant van je tent geven (dat klop je er 's-morgen in een minuutje ervan af, je bent geen uur bezig Marinus), maar dat laatste is een bijkomend voordeel. Tocht (of overdreven ventilatie)zal je ten alle tijden moeten voorkomen. Hierdoor koel je (en al je spullen) alleen maar meer af. Een slaapzak met winddichte buitentijk is eigenlijk een must bij lage temperaturen.


groet
Richard

- een goede discussie over de voors en tegens van tips kan zeker geen kwaad, leuk gespreksonderwerp voor de WWH04
 
"dat klop je er 's-morgen in een minuutje ervan af, je bent geen uur bezig Marinus"


oke oke, geen uur misschien maar zeker langer dan een minuut. Behalve een beetje rijp heb ik ook echt ijs meegemaakt. Je kom de volgende ochtend langs alle wanden een prachtig temperatuurverloop zien. Kennelijk was er iets waardoor verschillende luchtlagen ontstonden die op verschillende tijden bevroren op de binnetent en de buitentent. Ben geen natuurkundige dus ik heb nog niet helemaal uitgepuzzel hoe dat komt maar je zag een soort jaarringen van ijs op de binnezijde van de tent.
Verdomde lastig ook om het eraf te krijgen, gewoon kloppen lukte niet.

In de meeste andere gevallen was het trouwens wel rijp die je er met twee mensen in redelijke tijd kun afkloppen of schrapen. Opfrommelen en dan weer uitkloppen ging ook goed.
 
Nog een paar tips voor winter hiking/trekking (niet voor winter alpine!!):

Bij Demenie verkopen ze heel dun foam-spul op de rol. Weegt niets en geeft een geweldige isolatie. Gebruik het als tapijt in je tent en daarop je matje (waar je in de nacht altijd vanaf glijd).

Als je s'avonds je schoenen uit trekt, vouw ze dan zover mogelijk open, haal de binnen zolen eruit (en stop die in je slaapzak) en frommel de veters op en stop die in je schoen (zodat ze niet in de sneeuw liggen te bevriezen).

-5 graden is heel anders als -25. Ga je naar -25 voor meerdere dagen, zorg dan dat je droog blijft. Wel doorlopen om warm te blijven dus, maar niet zo stevig doorlopen dat je zweet. Neem ook droge kleren en een tweede paar handschoenen mee (nog beter, wanten).

Tandpasta, afwasmiddel, etc kan allemaal bevriezen. Zeker beneden de -10.

Kaas is altijd lekker tussendoortje in de zomer en het voorjaar. In de winter kan deze bevriezen en eenmaal bevroren kaas smaakt verschrikkelijk goor. Neem liever chocolade, worst en nootjes mee voor onderweg.

Ga je naar sneeuwrijke gebieden met lage temperaturen, dan is een sneeuwschep zeker aan te raden. Je graaft er een gat mee voor je tent, een isolatie wal voor je brander, etc.

Moet je je brander in de sneeuw zetten, dan zakt hij na van loop van tijd naar beneden. Neem een brander onderzetter mee, of gebruik wat je hebt (takken, sneeuwschep, deksel van pan, etc).

Drank is natuurlijk niet goed voor de fysiek, maar is psychisch zeer te waarderen. Ikzelf neem altijd jagermeister mee (maar alleen als ie ijs- en ijskoud is).

Zorg er in ieder geval voor dat je elke dag droge sokken kan aandoen. Gebruik desnoods de sokken van de dag ervoor om s'ochtends je schoenen op te warmen en trek daarna nieuwe aan.

etc. etc.

groetjes, Jaap
 
Zorg dat je een zaagje (op je zakmes) mee hebt.
Wij hebben wel eens 's winter een stukje van een tentstok af moeten zagen, omdat het doek zo gekrompen was door de kou dat het niet meer om de stok heenpaste.:) Dat was een doek dat 's zomers ook al met moeite om de stok heenging.

Groeten,

Linda
 
over het nut van dat graven van een kuil in je voortent: met mijn middelbare- school schei- en natuurkunde kan ik dat niet verklaren.

Je vergroot toch het volume van je tent met het graven van een kuil, hebt nu een X + X1(kuil voortent) aantal moleculen om te verwarmen in plaats van gewoon X van de tent (zonder kuil dus)?
Je lichaam en evt brander staan (als een kachel) een bepaalde vaststaande hoeveelheid energie in de vorm van warmte af, deze warmte wordt nu toch 'verdeeld' over een groter volume (dat van X+X1), met inderdaad de relatief hoogste energiewaarde per molecuul in het hoogste deel van de tent. maar de totale hoeveelheid energie blijft gelijk en wordt niet ineens meer als er meer ruimte is om die energie in kwijt te kunnen. de snellere moleculen gaan toch niet ineens allemaal méér omhoog dan anders, alleen maar omdat er ergens een koude ruimte is? of hebben warme moleculen dieptevrees ontwikkeld?
door de aanwezigheid van een extra koude 'ruimte' lijkt het mij dat je juist meer energie verliest, aan de uitwisseling tussen die 'koude' (langzame, energie-arme) moleculen en de warme.

warmtewinst of -verlies (verandering in energie) is gerelateerd aan hoeveelheid beschikbare tijd, maar ook aan de grootte van de te verwarmen ruimte.
het wordt ook niet warmer op een zolder met een straalkacheltje als je het luik naar de koude benedenverdieping openzet, tov als je het luik dichthoudt. Juist kouder, omdat de warme lucht in de buurt van het luik zijn energie (warmte) afstaat aan de koude lucht onder het luik.
het is wel warmer op het zoldertje dan op de benedenverdieping, maar niet op het zoldertje met open luik tov met dicht luik.

Nou ja, moraal van het verhaal: als je iets wilt doen met het voordeel van warmte die omhoog gaat, moet je volgens mij je binnentent op een bult zetten,in je voortent een kuil graven en zorgen dat het totale volume van de tent niet te groot wordt. je kunt ook een hangmat in je tent hangen ;)

veel moeite volgens mij voor iets wat je toch niet lukt, warmte echt binnenhouden?!?!

wie weerlegt mijn theorie met real life ervaringen of met formules?
 
Ik ben geneigd het met je eens te zijn. Weliswaar hoopt koude lucht zich op bij het laagste punt en de gedachte dat als je een kuil graaft je het warmer krijgt omdat je niet meer het laagste punt bent lijkt leuk maar kan niet waar zijn. Als je het volume van je tent vergroot heb je meer lucht om te verwarmen en zal de luchttemperatuur dus lager blijven dan in het geval dat je geen kuil graaft. De koudste lucht zal misschien wel die kuil instromen (en daar twijfel ik al aan, want convectie is een traag proces dat met het minste geringste beetje wind al verstoord is), maar die lucht is kouder dan dat je zonder kuil had gehad: weg is je winst.
Volgens mij krijg je het voornamelijk warm van het uitbikken van een halve meter diepe kuil in de bevroren ondergrond. Meer niet...:7

Groetz,
Dennis
 
Volgens mij valt of staat het hele verhaal met het idee dat de lucht in je tent (vrijwel) stil staat en zich dus in keurige lagen naar temperatuur rangschikt. Als de lucht absoluut stil staat en het is in het algmeen koud (weinig moleculaire beweging) dan kun je nog best grote temperatuurverschillen krijgen. Omdat de koude lucht in de kuil zakt en dus niet meer binnen het bereik van je warme lichaam komt kan hij niet worden opgewarmd en dus geen convectie. Koude lucht op de bodem van je tent wordt altijd opgfewarmd door je lichaam en stijgtr dan weer op waardoor je circulatie krijgt en je daadwerkelijk de hele tent moet verwarmen. De exta koude lucht in de uil doet niet meer mee aan dit proces.

Tja, of het daadwerkelijk wat uitmaakt weet ik niet. Je zou het moeten testen, met identieke tentjes + tentbewoners die naast elkaar op de zelfde berg in de sneeuw staan. Misschien dat een natuurkunde student hier wel op wil afstuderen. ("Waar ben je op afgestudeert?" "Kamperen". "zozo" ) ;)

Overigens ben ik het niet eens met "Ikzelf neem altijd jagermeister mee" Jaap:

Lagavoulin verdient in alle opzichten (behalve de prijs) de voorkeur voor koude avonden. :9

marinus
 
Eind maart in Finland:

Kwam twee finnen tegen die het volgende deden:

* Graaf een kuil van twee personen breed, een persoon lang en 80cm diep.
* Graaf aan het hoofdeind een plek om een vuurtje te stoken
* Leg op de bodem van de kuil een laag verse sneeuw van 10cm.
* Leg daarop je matje en je slaapzak.
* stook een vuurtje (leg wat stenen, dikke takken als isolatie) aan je hoofdeind
* kleed je uit, bij het vuur en kruip in je slaapzak. Het vuur is om warm je slaapzak in te komen.

We hebben dit meteen de volgende nacht geprobeerd. Het was -12graden en een beetje winderig. Het ging perfect. Niet koud gehad. Alleen s'ochtends opstaan was vervelend cq koud.

groetjes, Jaap
 
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

Om nog effe terug te komen op die kuil in de tent. Volgens mij werkt dat niet. Bij het ademen verplaats je al lucht en ook tijdens het omdraaien in je slaap. Maar goed, dit is ook maar mijn theorie....
 
banner 468x60
Beleef jij plezier aan Hiking-site.nl?
Overweeg dan een (eventueel maandelijkse) vrijwillige donatie te doen via onderstaande knop:


Status
Niet open voor verdere reacties.
Steun Hiking-site.nl door aankopen te doen via de volgende links (een kleine commissie op aankopen zijn de verdiensten):

banner 468x60
Terug
Bovenaan